פורום חשמל
תגיות: איסור על התקנת שני מוליכי אפס ו/או הארקה באותו בורג, בודק חשמל, מבטח לכל מעגל, מבטח ראשי, מפסקי מגן, שני מוליכי פאזה באותו בורג
- לנושא זה 19 תגובות,7 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני שנה, 3 חודשים על ידי-
bens.
-
מאתתגובות
-
18 באוגוסט 2018 בשעה 20:29 #103995
אלמוני
לא פעילשלום.
יש לי בעיה עם מיקום בלוח .
אני חייב להפריד שני מעגלים לכל אחד עם מפסק מגן.
האם אפשר להרכיב מבטח ראשי וכל מעגל עם מפסק מגן שלו ללא מבטח בטור למעגל שלו.
18 באוגוסט 2018 בשעה 20:30 #103996אלמוני
לא פעילתמונה
18 באוגוסט 2018 בשעה 21:40 #103998Porat.m
משתתףמארק
ערב טוב .
כאשר המבטח ומפסק המגן באותו ערך זרם אין בעיה .
אם הראשי בערך גבוה יותר אז צריך מבטח לפני כל מפסק מגן .
19 באוגוסט 2018 בשעה 11:51 #104002arielsegal
מנהל בפורוםשלום
אם תשתמש במפסקי מגן לזרם של 40A כל אחד ומוליכים בשטח חתך מתאים לכל אחד מהמפסקים ומהם, איני רואה כל בעיה בשרטוט.
הבעיה היא בביצוע הסתעפות ממפסק אוטומטי אחד ל-2 מפסקי מגן, עליך להשתמש בפסי צבירה לצורך הפיצול.
19 באוגוסט 2018 בשעה 12:00 #104003אלמוני
לא פעילשלום.תודה על תשובות .בבחינת למה אסור להתפצל מוליכים פזות מאותו בורג של מפסק אוטומטי.לפי חוק חשמל בלוחות אסור מוליך אפס וארקה שיתחברו באותו בורג
19 באוגוסט 2018 בשעה 21:14 #104004mastaq91
משתתףערב טוב
גם אני חיפשתי פיטרון לבעיה מיקום בלוח. לא בלוח אחד, במאות לוחות לא היה מקום שמוסיפים מעגלים עבור מזגנים שלא היו או לוחות שבזמנו היו מתוכננים ללא ממסר פחת
אז מצאתי דבר הבא
יתכן שאריאל לא מאפשר ולא מאשר את הציוד כי לא עונה לדרישות התקנים בישראל, למרות שבין היצרנים יש Schneider Electric, חברה סינית, מפעל אירופאי (אפילו עם תקן CE)
מדובר במפסק משולב (מא”ז + פחת) לכל זרם וזליגה, בגודל של מודול אחד 17 מ”מ ו התקנה לפס DIN
עקב כך, אני לא מציע ולא ממליץ רק כותב לידיעבבית שלי, הרשתי לעצמי להתקין את אביזרים 2X40 אמפר, דגם C, זליגה 30 מיליאמפר ובנוסף יש להם פונקציה הגנה נגד עלית מתח (ניתוק אפס) וכל זה בעובי של מא”ז
20 באוגוסט 2018 בשעה 15:43 #104016arielsegal
מנהל בפורוםשלום.
לא אסרתי את ההתקנה, אלא רשמתי שאין להשתמש במפסק או מפסק אוטומטי כקופסאת חיבורים.
מפסק אמור להזין פס צבירה וממנו יש להסתעף.
כשהמהדק של המפסק מותאם לחיבור 2 מוליכים (לא נקב יחיד), ניתן לחבר בתנאי ושני המוליכים בעלי שטח חתך זהה.
20 באוגוסט 2018 בשעה 21:14 #104024luz
משתתףאריאל שלום<br />ע”פ הידוע לי במשך השנים מבודקים מותר להתחבר בכניסה למפסק מגן או למא”ז (ולא ביציאה) עם שני מוליכים בעלי אותו שטח חתך.<br />כך כל הלוחות היו עשויים פעם ע”י גישורים של מוליך 4 או 6 ממ”ר, ללא פס גישור.<br />מה שאני עושה במקרה כמו שהוצג כאן בשאלה זה להסתעף מהכניסה למפסק מגן הראשון אל כניסת המפסק מגן השני.<br />אשמח לתיקונך אם יש בכך בעייה.<br />בתודה
21 באוגוסט 2018 בשעה 7:07 #104030arielsegal
מנהל בפורוםשלום
כפי שכתבתי קודם
כשהמהדק של המפסק מותאם לחיבור 2 מוליכים (לא נקב יחיד), ניתן לחבר אליו 2 מוליכים לכל היותר בתנאי ושני המוליכים בעלי שטח חתך זהה.
21 באוגוסט 2018 בשעה 8:05 #104036luz
משתתףאריאל שלום
אם כן לוח כזה הוא לא תקני לדבריך? לכל מא”ז נכנסים מלמטה 2 מוליכים
21 באוגוסט 2018 בשעה 8:08 #10403721 באוגוסט 2018 בשעה 8:44 #104040arielsegal
מנהל בפורוםשלום
- איני מצליח לראות מהו מספר המוליכים המתחברים לכל מפסק אוטומטי בתמונה.
- הצפיפות בלוח הנ”ל היא נוראית ולא הייתי מאשרו בכל מקרה, מדוע לא נעשה שימוש בגשרים?
- המא”זים הנ”ל אינם מותאמים ל-2 מוליכים מדובר בנקב יחיד שאליו נכנסים 2 מוליכים (או יותר איני מצליח לזהות).
21 באוגוסט 2018 בשעה 9:41 #104046yossi69
משתתףשלום,
ראשית, המא”זים האלו (דלקסי) מניסיון באיכות ירודה מאוד .
שנית, חבל מאוד שלא השתמשו בפס גישור ת”פ היה מונע במעט את הצפיפות בלוח ואפשרות לחימום יתר עקב מגעים רופפים בגלל השימוש במוליכים לטובת גישור המא”זים .
רוב המא”זים מגיעים עם כניסה אחת גם המא”ז של דלקסי הזה, נכון שבמקרים עם שתי כניסות למגע במא”ז מאשר שזה אפשרי, אך גם בלוחות גדולים שיוצאים ממפעל לוחות רואים את השימוש של חיבור שתי מוליכים למא”ז בעל כניסה אחת.
למשל , מא”זים מגושרים ע”י פס גישור מוזנים ממפסק מגן, יוצר שתי כניסות במגע אחד במא”ז, או בלוח קטן(דירתי) 24 מקום ללא פ”צ מחברים ביציאה ממפסק המגן זוג מוליכים לכל כניסה להזנת שתי השורות של המא”זים .
אריאל, לגבי סעיף 3 בתשובתך, זו דעתך המקצועית או כתוב איפשהו ? לא הצלחתי למצוא התייחסות לגבי זה
22 באוגוסט 2018 בשעה 7:58 #104056luz
משתתףאריאל ויוסי שלום
לא אמרתי שככה אני מחווט לוחות… בוודאי שאני משתמש בפס גישור. (וכמובן שאני לא מסכים להרכיב ציוד סיני 🙂 )
רק שאלתי אם סוג כזה של חיווט אינו תקני (2 מוליכים נכנסים לכל מא”ז).
חיבור 2 מוליכים יחד בכניסה למא”ז/מפסק מגן מאד נפוץ בלוחות דירתיים. לא כ”כ אפשרי לשים פסי צבירה בלוחות אלו.
למשל: מהמפסק הראשי יוצאים מוליכים אל מפסק המגן, ומהכניסה למפסק המגן מסתעף עוד מוליך להזנת מא”ז עבור לוח משנה בקומה שנייה. או כמו שיוסי אמר – 2 מוליכים יחד יוצאים מהפחת להזנת 2 שורות בלוח.
בודקי חשמל ובודקי חח”י בביקורות רבות שנכחתי בהן אמרו לי שהדבר תקין לחלוטין.
ואם לדבריך זה לא תקין – מה לגבי סופית כפולה עבור 2 מוליכים כדי לפצל ל 2 שדות עם מפסקי מגן?
אשמח להתייחסותך אריאל, מכיוון שמדובר במעשים שבכל יום בלוחות דירתיים.
תודה
22 באוגוסט 2018 בשעה 20:38 #104073arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
קרא שוב את תשובותי
הגדרתי באילו מקרים ניתן להתפצל ובאילו מקרים אסור!
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.