פורום חשמל
תגיות: האם צריך להאריק סולמות כבלי תקשורת?, האם צריך להאריק סולמות כבלים?, השוואת פוטנציאליים במבנה, מוליכי חיבור
- לנושא זה 23 תגובות,7 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 4 חודשים, 3 שבועות על ידי-
arielsegal.
-
מאתתגובות
-
30 באוגוסט 2014 בשעה 10:37 #78418
alons7222
חבראשמח לקבל הבהרה בכל מה שנוגע להארקת תעלות (רשת, מחורצות…)
כאשר מתקינים תעלות מתכתיות אחת השיטות להאריק אותם היא ע”י הנחת מוליך נחושת גלוי או מבודד, לכל אורך התעלה, וחיבור נקודות החיבור עם שילוט מתאים.
איזה שטח חתך? “10” או “16” ? ולמה לא “25” לדוגמה?
נתקלתי בבודק שטען שגיד “10” גלוי, לא מתאים מכיוון שבעת רכישת מוליך “10” גלוי הרכישה היא ע”פ משקל ואין הבטחה שישנה הקפדה שגיד הנחושת אחיד לכל אורכו. רק גיד “16” גלוי ומעלה -הרכישה היא ע”פ יחידת אורך.
בנוסף ע”פ הבנתי ניתן להאריק את התעלה רק ע”י חיבור ע”פ נקודות הארקה , כלומר רק בנקודות החיבור בין התעלות, הרציפות נשמרת ע”י התעלה המתכתית עצמה.
במקרה כזה מי יכול להבטיח לי שהמתכת של התעלה מספיק טובה ליצירת מסלול לולאת תקלה מתאים? אני מתכוון בשלבי תכנון. האם ישנם טבלאות של ייצרנים? האם ישנו חישוב?
תודה.30 באוגוסט 2014 בשעה 11:17 #78420arielsegal
מנהל בפורוםאלון שלום
כדי להתמקצע מעט יותר בנושא זה כדאי לעיין בתקנות החשמל בנושא הארקות.
ככלל יש להבחין בין מטרות ההארקה השונות:
יש להבדיל בין הגנה בפני חשמול, הגנה בפני מתחי יתר, הארקת ציוד אלקטרוני רגיש והשוואת פוטנציאלים.
תעלות רשת נושאות כבלים יש להאריק בשל היותן שירות מתכתי ולא מתוקף הגנה בפני חישמול. כבל נחשב כבעל בידוד כפול ומוצר בעל בידוד כפול אין להאריק!!!.
לפיכך אין להאריק תעלות רשת מטעם הגנה בפני חישמול אלא לחברן לצורך השוואת פוטנציאלים לפס השוואת פוטנציאלים.
מוליכי חיבור לפס השוואת פוטנציאלים חייבים להיות לפי תקנות החשמל בשטח חתך של 10 מ”מר לפחות.
מה שאתה מתאר אינו הארקת התעלה מטעמה של השוואת פוטנציאלים אלא שימוש במוליך גלוי להארקת ציוד ומתקנים.
מוליך כזה צריך להתאים לזרמי קצר המרביים הצפויים דרכו.
תעלת הרשת אינה אמורה לשמש כמוליך ההארקה.
נראה לי שיש אצלכם סלט בנושא הארקות ומן הראוי לבצע סדר מקיף בנושא.
בתקנות החשמל בפרק התקנת מוליכים, סעיף 7 תת סעיף ב’ נכתב:
תיל יהיה שזור כאשר –
1. הוא חשוף, וחתכו הוא 25 , ממ״ר או יותר;
2. הוא מבודד ומושחל בצינור, וחתכו 10 ממ״ר או יותר.
בסעיף 8 לאותו פרק נכתב:
התאמת חתך המוליך לעצמת הזרם
א. מוליך יהיה בעל חתך מתאים לעצמת הזרם המיועד לעבור בו, לתנאי המקום ולאופן התקנתו.
ב. מוליך הארקה יהיה בעל חתך כנדרש בתקנות ההארקות.
לפיכך שטח חתך מוליך חשוף בתעלה לא יפחת מ-25 ממ”ר.30 באוגוסט 2014 בשעה 17:22 #78423alons7222
חברתודה.
אכן לא ניסחתי היטב. ברור לי שהתעלה לא משמשת כמוליך ומאריקים אותה מעצם היותה מוביל מתכתי.
השאלה שלי לצערי עדיין לא ברורה לי:
מהיכן הדרישה של בודקים להאריק דווקא ע”י גיד נחושת גלוי “10” או “16”? מהיכן הדרישה שהגיד יהיה שלם לכל אורך התעלה או רק יותקן גישור לשמירת רציפות בין חיבורי התעלות? כמו למשל חישוב זרם קצר ח”פ עוד בשלבי התכנון.
במצב שבו , יפגע כבל ומוליך הפאזה ייגע בגוף התעלה (וזה קורה) מי מבטיח לי שיזרום זרם קצר מספיק גבוהה? האם ישנו חישוב שלוקח בחשבון את סוג התעלה? שטח חתך? סוג החומר?
לגבי הסלט אכן אתה צודק . ולצערי גם יועצי חשמל ובודקים מתייחסים לאותו חוק באופנים שונים.
וכאן אתה נכנס לתמונה : לעשות סוף סוף סדר.
המון תודה ונשתמע30 באוגוסט 2014 בשעה 21:13 #78426arielsegal
מנהל בפורוםאלון שלום
נראה לי שהמוליך החשוף המונח בתעלות שאתה מתאר אמור ליצור רצף מתכתי של הארקת התעלה (למטרות השוואת פוטנציאלים).
לצערי בשל חוסר הבנה במטרות מוליכי הארקה לעומת מוליכי השוואת פוטנציאלים נגרמים בלבול ושגיאות תכנון.
מבטיח לסייע לך לעשות סדר.
שבוע טוב30 באוגוסט 2014 בשעה 22:09 #84299royafflalo
חבראריאל ואלון שלום!
אם להוסיף על דבריו של אריאל הרי שכדאי להתחיל בהגדרות: מוליך חיבור מוגדר כמוליך המחבר את השירותים המתכתיים הלא חשמליים של המבנה אל פה”פ לעומת מוליך הארקה מוליך שמחבר את גופי המתכת החייבים בהארקה.
בתקנה 9 בפרק הארקת יסוד תמצא מהו מוליך החיבור המתאים להארקת תעלה וכפי שאריאל רשם הוא יכול להיות 10 ממר או יותר חשוף או עם בידוד צהוב ירוק.
לעומת זאת תקנות 22-26 בפרק הארקות ואמצעי הגנה בפני חשמול מגדירות דרישות למוליך הארקה.
לסיכום מצ”ב שתי פסיקות מועדת הפירושים לכל אחד מהמצבים:
http://www.doctorat.co.il/peru…../03-37.pdf
http://www.doctorat.co.il/peru…../03-48.pdf
שבוע טוב,
רועי30 באוגוסט 2014 בשעה 22:09 #84300alons7222
חברמעולה תודה
13 ביוני 2017 בשעה 12:21 #98561אלמוני
לא פעילשלום.
האם להשוות את הפוטנצילים של גופי מתכתיים לפה”פ זה לא נגד התחשמלות. כי אם יהיה הפרש פוטניאלי יש אפשרות להתחשמל. אם אני טועה?
שאלה אחרת האם תעלה שעוברים בה כבלים מתח נמוך משווים לאותו פוטציאל או צריך לאריק כך שיסגר לולאת תקלה מספיקה להפעלת מא”ז ?
ושאלה שלישי יש אצלי בעבודה פרופיל עבה תקרה שאני רוצה לעביר עליו כבל הזנה לבית תקע. האם אני חייב להאריק את פרופיל. או לא?
15 ביוני 2017 בשעה 7:53 #98574arielsegal
מנהל בפורוםמארק שלום
- הארקת שירות מתכתי תפקידה להשוות פוטנציאלים כדי להבטיח שהפוטנציאל של כל הגופים המתכתיים במבנה יהיה זהה ולמנוע הפרש פוטנציאלים בין שירות מתכתי במיוחד כזה שיוצא מחוץ למבנה והגופים המתכתיים במבנה.
- תעלה וסולמות כבלים במתקן מאופס יש לחבר לפס השוואת פוטנציאלים.
- קונסטרוקציות מתכתיות יש לחבר לפס השוואת פוטנציאלים.
20 באוגוסט 2023 בשעה 12:19 #127461M.B
משתתףשלום אריאל,
האם תעלות נושאות כבלי תקשורות מתח נמוך נדרשות בחיבור מוליכי חיבור לפה”פ?
27 באוגוסט 2023 בשעה 21:07 #127521arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
- כבלי תקשורת הם במתח נמוך מאוד.
- מתקנים במתח נמוך מאוד לא נוהגים להאריק.
- גם סולמות כבלים במתח נמוך אין צורך להאריק אבל יש לחברם לפס השוואת פוטנציאלים ולדאוג לרציפות המוליך לכל אורכם מטעמי השוואת פוטנציאלים. חשוב להבין שכבלים הם בעלי בידוד כפול ומתקנים בעלי בידוד כפול לא מאריקים. אם היה נדרש להאריק סולמות כבלים היה נדרש להתקין מוליכי הארקה בשטח חתך של מחצית משטח חתך מוליכי הפאזות בעלי שטח החתך הגדול ביותר שמותקנים על הסולמות! בפועל מחברים לסולמות מוליך חיבור בעל שטח חתך של 10 ממ”ר לפחות.
- לפיכך גם סולמות כבלי תקשורת יש לחבר לפס השוואת פוטנציאלים באמצעות מוליך חיבור בשטח חתך של 10 ממ”ר לפחות מסיבת השוואת פוטנציאלים.
3 בספטמבר 2023 בשעה 16:54 #127603M.B
משתתףשלום,
האם נדרש בתקנות החשמל לבצע בדיקת רציפות בין כל השירותים המתכתיים לפס השוואת פוטנציאלים?
3 בספטמבר 2023 בשעה 20:51 #127612arielsegal
מנהל בפורוםבהחלט כן, זוהי תכליתה של השוואת פוטנציאלים.
3 בספטמבר 2023 בשעה 21:05 #127613M.B
משתתףשלום,
תוכל לצוטט את התקנה מחוק החשמל?
3 בספטמבר 2023 בשעה 21:28 #127614arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
המושג השוואת פוטנציאלים מגדיר באופן חד משמעית את תכליתו
בעקרון בתקנות נרשם
חיבורים אל פס השוואת הפוטנציאלים
8. אל פס השוואת הפוטנציאלים יחוברו באמצעות מוליכי חיבור נפרדים השירותים המתכתיים הבאים הנמצאים בתוך המבנה:
(1) אלקטרודת הארקת יסוד;
(2) כניסה ראשית של צנרת מים קרים;
(3) כניסה ראשית של צנרת ביוב;
(4) צנרת ההסקה המרכזית והמים החמים;
(5) כניסת צנרת גז מרכזית;
(6) צנרת לאויר דחוס;
(7) הארקת הגנה של גנרטור, שנאי או ממיר;
(8) הארקת שיטה של גנרטור, שנאי או ממיר;
(9) מסילות של מעליות;
(10) תעלות מתכתיות של מיזוג אויר מרכזי;
(11) הארקת מיתקן טלפון;
(12) כל שירות מתכתי אחר במבנה.
מוליך חיבור תק’ תשנ”ה-1995
9. מוליך חיבור יהיה בחתך של 10 ממ”ר לפחות ויכול שיהיה ללא בידוד; היה מוליך החיבור בעל בידוד, יהיה זה בצבע צהוב/ירוק כנדרש לגבי מוליך הארקה.
3 בספטמבר 2023 בשעה 21:40 #127617M.B
משתתףאיפה הדרישה לכך שיש להביא בודק מוסמך לבדיקת הפה”פ?
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.