פורום חשמל
- לנושא זה 13 תגובות,7 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני חודש על ידי-
arielsegal.
-
מאתתגובות
-
5 באוגוסט 2020 בשעה 15:57 #114062
אלמוני
לא פעילשלום אריאל.
לא פעם אני שומע מותר לרדת דרגה אחד פחות משטח חתך.
חיפשתי בתקנות העמסה מוליכים וכבלים וחוץ מסעיף 6 רק למהנדס מותר לסטות מהערכים מתקבלים מהנוסחה לא מצאתי שום משפט על זה שמותר לרדת דרגה אחת פחות. אולי אתה יכול להסביר מאיפה לקחו את זה?
תודה
5 באוגוסט 2020 בשעה 20:53 #114067arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
איני מכיר באילו נסיבות ניתן לרדת בשטח חתך בלי התקנת מבטח להגנה בפני זרם יתר.
ישנם כאלה שסבורים שבלוחות חשמל ניתן לרדת בשטח חתך.
נהפוך הוא, הטמפרטורה בתוך לוחות גבוהה יותר ומלבד זאת בחירת שטח חתך המוליכים מתבצעת לפי תקן 61439.
לפיכך הקטנה של שטחי חתך בלוחות חשמל אינה חוקית ואסורה לחלוטין.
יתכן וזה נובע מכך שבעבר כבלים מחוץ ללוח עמדו בטמפרטורה מרבית של 70 מעלות צלסיוס, בעוד שמוליכים שבתוך הלוח עמדו בטמפרטורה מרבית של 90 מעלות צלסיוס ולכן אפשר הדבר לרדת בשטח חתך.
8 באוגוסט 2020 בשעה 11:07 #114087רון ברקאי
משתתףמרק,
כמו שאריאל כתב, בתוך לוחות חשמל יש לבחור שטח חתך לפי תקן 61439.
תרשום בגוגל 61439 ANNEX-H – תמצא טבלה עם שטחי חתך כפונקציה של צורת ההתקנה (מוליכים בודדים/ קבוצות/ תעלה). שים לב שהטבלה מתייחסת למוליכים בעלי בידוד של 70 מעלות ולטמפ’ סביבה של 55 מעלות.
10 באוגוסט 2020 בשעה 17:01 #114096אלמוני
לא פעילשלום איך זה יכול להיות מתייחס ל70 מעלות לפי שאני יודע אסור בלוחות שימוש מוליכים 70 מעלות רק 90 . למרות שעברתי בכמה לוחות חשמל בכל אלו שראיתי רשום על מוליכים תקן 60227 אם אני לא טועה זה תקן מוליכים 70 מעלות pvc ..גם בחניות מוכרים גמישים 60227 רשום.
13 באוגוסט 2020 בשעה 14:23 #114112arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
מוליכים שמתחברים ישירות לפסי צבירה בידודם צריך לעמוד ב105 מעלות.
כבלים שמתחברים לאמצעי מיתוג (מפסקים) צריכים להתאים ל70 או 90 מעלות בהתאם לחישוב העמסתם.
13 באוגוסט 2020 בשעה 20:32 #114115Adnan
משתתףשלום אריאל,
האם מוליכים שמחברים בין המפסק שבתוך הלוח לבין פסי הצבירה צריכים גם לעמוד ב 105 מעלות ? האם זה תקף לגבי כל הזרמים ?
אני שואל כי אני רואה הרבה יצרני לוחות שמשתמשים בגידים גמישים (בידוד PVC) עד זרם של 80 אמפר בערך.
15 באוגוסט 2020 בשעה 11:26 #114125arielsegal
מנהל בפורוםעיקר הכוונה של התקן היא ללוחות חשמל בזרם העולה על 250 אמפר.
18 באוגוסט 2020 בשעה 19:43 #114175adi15
משתתףהיי,
רציתי לשאול שאלה בנושא זה.
ע”פ חוק החשמל תקנה 11 סעיפים ג+ד.
ניתן לרדת בשטחי חתך ולא לשים מבטח להגנה בפני זרם העמסת יתר ולהגנה מפני זרם קצר בתנאים האלו:
- במידה וההסתעפות אינה עולה על 3 מטרים.. אין חובה להתקין הגנה בפני זרם קצר.
- בתנאי שבין כל הסתעפות בין נק’ ההקטנה לבין המבטח ניתן לרדת בשטח החתך ללא מבטח בפני הגנת זרם העמסת יתר.
כלומר להבנתי בתנאי ששניהם מתקיימים אין כל בעיה לרדת בשטח החתך ללא מבטח בכלל.
(קרה לי לא מעט מצבים שבחיבור ללוח התנאים הנ”ל התקיימו)
אריאל אשמח לדעתך בנושא ובמידה ואני טועה עזרתך בהסבר
18 באוגוסט 2020 בשעה 21:40 #114176luz
משתתףסמי שלום,
בהקטנת שטח חתך כאשר במורד הזרם ישנו מבטח מתאים, המוליך מוגן מפני זרם יתר כמובן גם לפני המבטח, בתנאי שאין ביניהם הסתעפות.
לגבי זרם קצר ע”פ תקנות החשמל מותר שהמוליך לא יהיה מוגן, אם אורכו לא עולה על 3 מטרים וההתקנה היא בצורה שממזערת סיכוי לקצר.
דבר זה קורה בהסתעפות מפסי צבירה אל המבטחים, בפרט כאשר המפסק הראשי אינו מגביל זרם קצר. ישנם מוליכים “לא מוגנים”.
אולם החוק אומר שלוח יתאים לפחות לתקנים החלים עליו, בתקן 61439 ישנן הגבלות נוספות, אם אני זוכר נכון:
מוליך לא מוגן לא עובר בין תאים שונים בלוח, ואם המוליך הוא בעל שכבת בידוד יחיד דרוש אמצעי הגנה מכני נוסף (אם אינני טועה הדרישה הזו היא רק אם הבידוד עשוי PVC, עמיד ב 70 מעלות). אמצעי ההגנה יכול להיות למשל לפלף שעוטף כל מוליך (לא כל כך מומלץ כי הוא דליק, ומטפטף כשהוא נדלק), או קשירת המוליכים במרחק מספיק גדול זה מזה ובלי אפשרות למגע במתכת.
בברכה
21 באוגוסט 2020 בשעה 7:55 #114194arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
התקנות אכן מאפשרות הגנה בפני קצר באמצעות מבטח במעלה הזרם שמגנה על המעגל כולו וגם על קטעים שבהם הוקטן שטח חתך. משמעות הדבר שמפסק הראשי יפסיק קצר במורד הזרם.
כל הקטנה בשטח חתך מחייבת הגנה בפני זרם יתר.
10 ביולי 2024 בשעה 21:20 #131582dvir123
משתתףשלום אריאל,
אשמח להבין למה התקנות מאפשרות ירידה בשטח חתך של עד 3 מטר.
אני מדבר על מצב של נניח ירידה בשטח חתך מכבל 25 ממ”ר לכבל 6 ממ”ר במרחק של כ10 מטר. במורד הכבל יש מא”ז 32 אמפר נניח שמגן מפני עומס יתר בקטע הנ”ל, ומפני קצר יש את המפסק שמגן על הקו של ה25 ממ”ר.. אז למה דווקא נבחר 3 מטר? מה החשש?
11 ביולי 2024 בשעה 18:57 #131588arielsegal
מנהל בפורוםשלום,
המרחק של 3 מטר מאפשר חיבור בין פסי צבירה למפסק אוטומטי של מעגל יציאה, או מעבר ממוליכי תא”מ שמותקנים על עמודים לקופסה שמכילה מא”ז וכדומה.
מדובר על מקרים שבהם למרות הירידה בשטח החתך השתמשו בכל האמצעים כדי למנוע קצר.
11 ביולי 2024 בשעה 19:33 #131593dvir123
משתתףאני מבין.
אבל מה בכל זאת החשש בירידה בשטח חתך?
אולי זה משום שלכבל הקטן התנגדות יותר גדולה ובכך נוספת התנגדות ללולאת תקלה שלא תאפשר למפסק לפול בעת קצר?
13 ביולי 2024 בשעה 21:37 #131617arielsegal
מנהל בפורוםלא הבנתי את כוונתך.
כדי לאפשר הזרמת זרם מסויים נדרש שטח חתך מוליכים מתאים.
שטחי החתך של כבלים ומוליכים מוגדרים בתקנות החשמל ומחושבים באופן שטמפרטורת המוליך לא תגרום לפגיעה בבידוד.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.