פורום חשמל
- לנושא זה 28 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 8 שנים, 8 חודשים על ידי- יוסי שמר.
-
מאתתגובות
-
2 בנובמבר 2015 בשעה 18:56 #80159יוסי שמרמשתתף
לחברי הפורום שלום .
הוזמנתי למחר בבוקר לבדוק סיבת התחשמלות של ילד שניגש לשתות מברזיה בחצר של גן ילדים .
זה קרה בשבת האחרונה, אחרי מספר ימי גשם, אדמה רטובה ( מתאר כרגע את מצב הסביבה ) .
אין שום כבלי חשמל ולא ציוד חשמלי בקרבת הברזייה, רק עמוד תאורת מגרש במרחק 1 מטר ממנו.
הוסבר לי שלפני שבוע חשמלאי הזין את תאורת המגרש שקודם לכך לא היה פעיל זמן מה .
צינור המים פלסטי ומגיע לברזיה מצנרת מים מהגן ילדים .
לאחר החישמול סגרו את תאורת המגרש עד לבירור ומציאת סיבת החישמול ותיקון המעוות .אלו הפרטים שנמסרו לי בטלפון לקבלת תמונת מצב בינתיים.
אני בבוקר קודם כל בודק את מקור ההזנה של מעגל תאורת עמודי מגרש, לולאת תקלה, בידוד.
מזהה כבל הזנה, ארקה הקיימת בין עמוד לעמוד .
בנוסף , טיב ארקה בגן ילדים.יכול להיות שהחישמול מגיע מעמוד תאורה שמחושמל וההגנה לא פועלת, או מצנרת מים בגן ,
שהארקה נפגעה ,כל הציוד מחובר לפס ארקות שנפגע ולכן צנרת המים מעין ארקה ” צפה” – אין ארקה !
אולי המים מוליכים את המתח , למרות שהצינור מים פלסטי, דרך המים עצמם.כרגע כך אני רואה צעדים ראשונים של איתור הבעיה.
אשמח לקבל המלצות מחברי הפורום.
יוסי2 בנובמבר 2015 בשעה 20:57 #80160arielsegalמנהל בפורוםיוסי שלום
קרוב לודאי שמקור התקלה בעמודי התאורה.
יתכן שהאדמה היתה מחושמלת והדבר בא לידי ביטוי ביתר שאת בשל היותה רטובה.2 בנובמבר 2015 בשעה 20:57 #86030arielsegalמנהל בפורוםיוסי שלום
קרוב לודאי שמקור התקלה בעמודי התאורה.
יתכן שהאדמה היתה מחושמלת והדבר בא לידי ביטוי ביתר שאת בשל היותה רטובה.2 בנובמבר 2015 בשעה 21:14 #80161יוסי שמרמשתתףתודה אריאל
זה הדבר הראשון שאני בודק חמר.
השאלה , האם אחרי כמה ימים יבשים , אני עדיין אצליח לעלות על זה….
כמובן, אבדוק לולאת תקלה בעמודי התאורה…
לדעתך , לא סביר שצנרת מים בגן ילדים, אם הארקה שם נותקהנפגעה, לא יתכן שהמים יחושמלו ?2 בנובמבר 2015 בשעה 21:14 #86031יוסי שמרמשתתףתודה אריאל
זה הדבר הראשון שאני בודק חמר.
השאלה , האם אחרי כמה ימים יבשים , אני עדיין אצליח לעלות על זה….
כמובן, אבדוק לולאת תקלה בעמודי התאורה…
לדעתך , לא סביר שצנרת מים בגן ילדים, אם הארקה שם נותקהנפגעה, לא יתכן שהמים יחושמלו ?2 בנובמבר 2015 בשעה 21:26 #80162arielsegalמנהל בפורוםאיני סבור שיתכן חשמול באמצעות המים.
ספר לנו מחר על ממצאיך2 בנובמבר 2015 בשעה 21:26 #86032arielsegalמנהל בפורוםאיני סבור שיתכן חשמול באמצעות המים.
ספר לנו מחר על ממצאיך3 בנובמבר 2015 בשעה 8:55 #80165lior1חבריוסי שלום
האם הברזייה מתכתית
האם יש ברגי יסוד לברזייה
יתכן מאוד שכבלי החשמל של התאורה עוברים מתחת הברזייה
3 בנובמבר 2015 בשעה 8:55 #86035lior1חבריוסי שלום
האם הברזייה מתכתית
האם יש ברגי יסוד לברזייה
יתכן מאוד שכבלי החשמל של התאורה עוברים מתחת הברזייה
3 בנובמבר 2015 בשעה 18:16 #80167יוסי שמרמשתתףלאריאל וחברי הפורום שלום .
הבוקר הייתי במקום בו התחשמל ילד מברזייה .
לבקשתי , החשמלאי המתקין היה איתי במעמד הבדיקה .
להלן הממצאים :
ברזייה מנרוסטה , שולחן מנרוסטה במטבח תעשייתי , עם כיור וברז , עומד במרחק כ- 1 מטר מעמוד תאורה.
קיימים 2 עמודי תאורה מתכתיים , גובה 12 מ’, על כל אחד 2 מטאל 400W . מרוחקים כ- 10 מטר אחד מהשני.
הזנה נעשתה באוויר ע”י כבל 10*4 NYY מתאורת רחוב למגרש כדורסל הנ”ל .
מצאתי כבל מגשר בין שני העמודים 5*6 XLPE , בנוסף , חתיכת מוליך ארקה 35 ממ”ר שחתכו וגנבו.
רואים יציאות כבל ארקה 35 גלוי מכל עמוד.
כל פנס מוזן דרך מא”ז 10A .
חברת חשמל ניתקו את כבל ההזנה לשני העמודים הן מעמוד המזין מתאורת רחוב והן לפני העמוד המחושמל שבמגרש כדורסל .
LT לא נבדק כי חברת חשמל ניתקה את המעגל.
בבדיקת בידוד מצאתי פריצה מלאה במעגל פנס אחד מתוך הארבעה .
מסקנותי :
1. עמוד תאורה חושמל מפריצת בידוד של הפנס הפגום .
2. גשם הרטיב את האדמה , העמוד המחושמל והברזייה המתכתית שבקירבת המקום.
3. ההגנה 10A של הפנס הפגום לא פעלה כי לולאת התקלה גבוהה מאוד עקב פירוק מוליך הארקה 35 ממ”ר שנגנב ,
4. החשמלאי טוען שליד כל עמוד הייתה אלקטרודה 1.5 מ’ וגישור של מוליך 35 ממ”ר ביניהם .המלצות לטיפול שהשארתי לאחראים על המתקן לביצוע לפני הזמנת בדיקת חברת חשמל לחידוש חיבור :
1. להתקין מערך משולש 3 אלקטרודות במרחקים מעל 5 מ’ , כולל בריכות ומכסה תקני.
2. להתקין מוליך גלוי 35 ממ”ר ארקה בעומק 80 ס”מ לפחות בין העמודים ומערך האלקטרודות .
3. להתקין ממסר פחת 0.3A בתוך עמוד ( או בלוח מ”מ מותקן בגובה מעל 2.5 מ’ , שאליו מגיע כבל הזנה
מתאורת רחוב , להגן בפני חישמול העמודים. ( לא יכולתי לבדוק LT אך נראה לי שהמצב מחייב הגנה של
ממסר פחת עקב הערכה שלולאת התקלה תהיה גבוהה מידי ומשולש האלקטרודות לא יענה על הצרכים של LT .
4. במעמד בדיקת חברת החשמל הבודק יחליט לגבי סוג ממסר פחת 0.3A או אפילו 0.03A , בהתאם לממצאים במהלך
הבדיקה שלו.
5. זה שהברזייה מתכתית תרמה רבות לעוצמת החישמול , כשהילד נגע בה .
6. כמובן , בודק חברת החשמל יחליט לאשר או לא את המתקן במעמד הבדיקה .אשמח לקבל תגובות.
יוסי3 בנובמבר 2015 בשעה 18:16 #86037יוסי שמרמשתתףלאריאל וחברי הפורום שלום .
הבוקר הייתי במקום בו התחשמל ילד מברזייה .
לבקשתי , החשמלאי המתקין היה איתי במעמד הבדיקה .
להלן הממצאים :
ברזייה מנרוסטה , שולחן מנרוסטה במטבח תעשייתי , עם כיור וברז , עומד במרחק כ- 1 מטר מעמוד תאורה.
קיימים 2 עמודי תאורה מתכתיים , גובה 12 מ’, על כל אחד 2 מטאל 400W . מרוחקים כ- 10 מטר אחד מהשני.
הזנה נעשתה באוויר ע”י כבל 10*4 NYY מתאורת רחוב למגרש כדורסל הנ”ל .
מצאתי כבל מגשר בין שני העמודים 5*6 XLPE , בנוסף , חתיכת מוליך ארקה 35 ממ”ר שחתכו וגנבו.
רואים יציאות כבל ארקה 35 גלוי מכל עמוד.
כל פנס מוזן דרך מא”ז 10A .
חברת חשמל ניתקו את כבל ההזנה לשני העמודים הן מעמוד המזין מתאורת רחוב והן לפני העמוד המחושמל שבמגרש כדורסל .
LT לא נבדק כי חברת חשמל ניתקה את המעגל.
בבדיקת בידוד מצאתי פריצה מלאה במעגל פנס אחד מתוך הארבעה .
מסקנותי :
1. עמוד תאורה חושמל מפריצת בידוד של הפנס הפגום .
2. גשם הרטיב את האדמה , העמוד המחושמל והברזייה המתכתית שבקירבת המקום.
3. ההגנה 10A של הפנס הפגום לא פעלה כי לולאת התקלה גבוהה מאוד עקב פירוק מוליך הארקה 35 ממ”ר שנגנב ,
4. החשמלאי טוען שליד כל עמוד הייתה אלקטרודה 1.5 מ’ וגישור של מוליך 35 ממ”ר ביניהם .המלצות לטיפול שהשארתי לאחראים על המתקן לביצוע לפני הזמנת בדיקת חברת חשמל לחידוש חיבור :
1. להתקין מערך משולש 3 אלקטרודות במרחקים מעל 5 מ’ , כולל בריכות ומכסה תקני.
2. להתקין מוליך גלוי 35 ממ”ר ארקה בעומק 80 ס”מ לפחות בין העמודים ומערך האלקטרודות .
3. להתקין ממסר פחת 0.3A בתוך עמוד ( או בלוח מ”מ מותקן בגובה מעל 2.5 מ’ , שאליו מגיע כבל הזנה
מתאורת רחוב , להגן בפני חישמול העמודים. ( לא יכולתי לבדוק LT אך נראה לי שהמצב מחייב הגנה של
ממסר פחת עקב הערכה שלולאת התקלה תהיה גבוהה מידי ומשולש האלקטרודות לא יענה על הצרכים של LT .
4. במעמד בדיקת חברת החשמל הבודק יחליט לגבי סוג ממסר פחת 0.3A או אפילו 0.03A , בהתאם לממצאים במהלך
הבדיקה שלו.
5. זה שהברזייה מתכתית תרמה רבות לעוצמת החישמול , כשהילד נגע בה .
6. כמובן , בודק חברת החשמל יחליט לאשר או לא את המתקן במעמד הבדיקה .אשמח לקבל תגובות.
יוסי4 בנובמבר 2015 בשעה 8:59 #80172arielsegalמנהל בפורוםיוסי שלום
תודה על השיתוף.
מצטרף למסקנותיך.
עם זאת התקנת מפסק המגן חייבת להיות במקור המזין ולא בעמודים.
לא תתכן התקנת לוח הזנה בגובה של 2.5 מטר (זה נוגד את תקנות החשמל לגבי גובה אמצעי הפעלה).
יש לבדוק האם המתקן מאופס או לא.4 בנובמבר 2015 בשעה 8:59 #86042arielsegalמנהל בפורוםיוסי שלום
תודה על השיתוף.
מצטרף למסקנותיך.
עם זאת התקנת מפסק המגן חייבת להיות במקור המזין ולא בעמודים.
לא תתכן התקנת לוח הזנה בגובה של 2.5 מטר (זה נוגד את תקנות החשמל לגבי גובה אמצעי הפעלה).
יש לבדוק האם המתקן מאופס או לא.4 בנובמבר 2015 בשעה 17:29 #80175noamמשתתףאיני סבור שיתכן חשמול באמצעות המים.
מנסיון אישי ניתן יופי להתחשמל דרך מים.
בבית ישן עם הארקת מים עשו שיפוצים וניתקה ההארקה. חיברו אותה חזרה לצינור הקרוב ביותר שהיה נוח ולא כפי שהיה. במרחק הקרוב שנוצר ועם זליגות רגילות של בית מגורים נוצר הפרש מתחים בין המים בברז שבמטבח לבין האדמה כך שאם שותים מהברז ברגליים יחפות מרגישים זרם עדין (מיליאמפרים בודדים?) ולא נעים בכלל בפה (ובגוף). מספיק בשביל להפחיד… ובודאי להיות מאוד לא נעים לילד קטן.
התקלה האמורה נעלמה מיד עם החזרת נקודת המגע של ההארקה בצנרת המים לנקודה מרוחקת מהמבנה.4 בנובמבר 2015 בשעה 17:29 #86045noamמשתתףאיני סבור שיתכן חשמול באמצעות המים.
מנסיון אישי ניתן יופי להתחשמל דרך מים.
בבית ישן עם הארקת מים עשו שיפוצים וניתקה ההארקה. חיברו אותה חזרה לצינור הקרוב ביותר שהיה נוח ולא כפי שהיה. במרחק הקרוב שנוצר ועם זליגות רגילות של בית מגורים נוצר הפרש מתחים בין המים בברז שבמטבח לבין האדמה כך שאם שותים מהברז ברגליים יחפות מרגישים זרם עדין (מיליאמפרים בודדים?) ולא נעים בכלל בפה (ובגוף). מספיק בשביל להפחיד… ובודאי להיות מאוד לא נעים לילד קטן.
התקלה האמורה נעלמה מיד עם החזרת נקודת המגע של ההארקה בצנרת המים לנקודה מרוחקת מהמבנה. -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.