פורום חשמל
- לנושא זה 16 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 11 שנים, 4 חודשים על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום,
במסגרת דוח בודק בברכת שחיה, נתבקשתי לתקן מס’ ליקויים:
1. לבטל שקעים 230V שנמצאים במרחק כ-3 מטר מהברכה.
כאשר אני קורא בחוק החשמל, ברכות שחיה, פרק ד’, סעיף 8,ב'(אזור2),3, “מותר להתקין בית תקע, ובלבד שיהיו מסוג תעשיתי…..”. האם זה אומר שמותר, או שאני צריך להתיחס גם לסעיפים האחרים (1,2)
אם כן, מה זה מסוג תעשיתי בהתאם לתקן ישראלי 1109.
2. להוציא עמודי תאורה שממוקמים באזור 2 מחוצה לו ובמרחק 5 מטרים משפת הברכה.
אזור 2 נגמר אחרי 3.5 מטר משפת הברכה. לפי החוק זה מספיק אז למה לחייב 5 מטר?
האם אני חייב למלא דרישה מחמירה זו? המשמעות לגבי אחד העמודים זה בין להשאירו במקום לבין לשבור רחבת בטון ויציקה מחדש של כל העסק.תודה, רז.
רז שלום
אמצעי ההגנה בפני חישמול המותרים באזור 2 הם:
1.מתח בטיחות נמוך מאוד
2.מפסק מגן בפני זרם דלף העולה על 0.03 אמפר.
3.הפרד מגן- כאשר השימוש בציוד המוגן בהפרד מגן מותר רק כאשר אין אנשים בבריכה .
בכל מקרה את מקור הזינה ( שנאי המבדל) למתח בטיחות נמוך מאוד או להפרד מגן יש למקם מחוץ לאזורים 0,1 ו 2.
כל ההקדמה הזו באה לצורך זה שבאזור 2 מותר להתקין לוח חשמל,מפסק,או בית תקע כמו במקרה שלך.
בתנאי שכל אחד מהמעגלים מוגן באמצעות מפסק מגן בפני זרם דלף העולה על 0.03 אמפר .
אם מעגל המוגן באמצעות הפרד מגןלא יהיה יותר מבית תקע אחד וכן בית התקע יהיה ללא חיבור הארקה.
ובכל מקרה כמו שאמרת כל בתי התקע יהיו תעשייתיים לפי תקן 1109.
האם השקעים שהתקנת עומדים בדרישות שציינתי?
לגבי שאלה 2 לדעתי כמו שאמרת החוק אומר שלא יהיו עמודי תאורה באזורים 0 1 ו 2 ואם הם ממוקמים מחוץ לאזור 2 לדעתי הבודק לא יכול להחמיר מעבר לדרישות החוק. רק במקרה שאם יש משהו ספציפי ובטיחותי ואז הבודק יכול להפעיל את שיקול דעתו שציוד חשמלי צריך להתאים למקום התקנתו.אבשלום
רז שלום
אמצעי ההגנה בפני חישמול המותרים באזור 2 הם:
1.מתח בטיחות נמוך מאוד
2.מפסק מגן בפני זרם דלף העולה על 0.03 אמפר.
3.הפרד מגן- כאשר השימוש בציוד המוגן בהפרד מגן מותר רק כאשר אין אנשים בבריכה .
בכל מקרה את מקור הזינה ( שנאי המבדל) למתח בטיחות נמוך מאוד או להפרד מגן יש למקם מחוץ לאזורים 0,1 ו 2.
כל ההקדמה הזו באה לצורך זה שבאזור 2 מותר להתקין לוח חשמל,מפסק,או בית תקע כמו במקרה שלך.
בתנאי שכל אחד מהמעגלים מוגן באמצעות מפסק מגן בפני זרם דלף העולה על 0.03 אמפר .
אם מעגל המוגן באמצעות הפרד מגןלא יהיה יותר מבית תקע אחד וכן בית התקע יהיה ללא חיבור הארקה.
ובכל מקרה כמו שאמרת כל בתי התקע יהיו תעשייתיים לפי תקן 1109.
האם השקעים שהתקנת עומדים בדרישות שציינתי?
לגבי שאלה 2 לדעתי כמו שאמרת החוק אומר שלא יהיו עמודי תאורה באזורים 0 1 ו 2 ואם הם ממוקמים מחוץ לאזור 2 לדעתי הבודק לא יכול להחמיר מעבר לדרישות החוק. רק במקרה שאם יש משהו ספציפי ובטיחותי ואז הבודק יכול להפעיל את שיקול דעתו שציוד חשמלי צריך להתאים למקום התקנתו.אבשלום
רז שלום!
מה זה מסוג תעשיתי בהתאם לתקן ישראלי 1109 ?
מצ”ב לינק לתאור של תקע ובית תקע תעישתיים (צבע כחול 230 וולט אדום 400 וולט), הלינק הוא ע”מ שתראה את המוצרים ללא שום המלצה שהיא היכן לרכוש.
לגבי עמודי התאורה- צודק אתה וגם אבשי קצה איזור 2 הוא 3.5 מ’ משפת הבריכה(איזור 0) מציע שתיצור קשר עם הבודק ותנסה להסב את תשומת ליבו שהמספר 2.5 באיזור 1 ובאיזור 2 מתיחחס לגובה ולא למרחק יתכן שתשומת הלב שלו נמשכה למספר הגדול יותר המופיע בתקנה
זאבhttp://www.uriel-shay.com/apag…../36772.php
נ.ב. לגבי בתי תקע אל תשכח את דרגת האטימות הנדרשת
האם מדובר על בריכה ישנה או חדשה?רז שלום!
מה זה מסוג תעשיתי בהתאם לתקן ישראלי 1109 ?
מצ”ב לינק לתאור של תקע ובית תקע תעישתיים (צבע כחול 230 וולט אדום 400 וולט), הלינק הוא ע”מ שתראה את המוצרים ללא שום המלצה שהיא היכן לרכוש.
לגבי עמודי התאורה- צודק אתה וגם אבשי קצה איזור 2 הוא 3.5 מ’ משפת הבריכה(איזור 0) מציע שתיצור קשר עם הבודק ותנסה להסב את תשומת ליבו שהמספר 2.5 באיזור 1 ובאיזור 2 מתיחחס לגובה ולא למרחק יתכן שתשומת הלב שלו נמשכה למספר הגדול יותר המופיע בתקנה
זאבhttp://www.uriel-shay.com/apag…../36772.php
נ.ב. לגבי בתי תקע אל תשכח את דרגת האטימות הנדרשת
האם מדובר על בריכה ישנה או חדשה?שלום ותודה לשניכם,
הברכה בת 20 לפחות, למרות שרכיבי החשמל הוחלפו עם השנים.
השקעים שיש היום הם שקעי גביס מוגני מים, כרגע עוד לא ביצעתי שום תיקון עד שלא הכל ברור ומוסכם.
שאלה נוספת, לא ראיתי התיחסות לגובה התקנת השקעים בברכה, האם יש התניה מיוחדת לברכות?
רז.
שלום ותודה לשניכם,
הברכה בת 20 לפחות, למרות שרכיבי החשמל הוחלפו עם השנים.
השקעים שיש היום הם שקעי גביס מוגני מים, כרגע עוד לא ביצעתי שום תיקון עד שלא הכל ברור ומוסכם.
שאלה נוספת, לא ראיתי התיחסות לגובה התקנת השקעים בברכה, האם יש התניה מיוחדת לברכות?
רז.
רז שלום
דומה שאני מיותר בפורום וחברי המלומדים עושים את מלאכתם בצורה נפלאה.
אכן עליך להצמד לתקנות החשמל וליישמן ככתבן וכלשונן, תאם את העבודה עם הבודק כדי להימנע מעימותים לאחר מכן.
אין הגדרה לגובה בתי התקע אולם לדעתי אין להתקינם בגובה קטן מ-25 ס”מ כפי שמקובל במתקן ציבורי. הסיבה היא במיוחד מרדיוס כיפוף המוליכים ונוחיות החיבור.
וכן, עליך להשתמש בבתי תקע תעשייתיים ע”פ תקן ישראל 1109.רז שלום
דומה שאני מיותר בפורום וחברי המלומדים עושים את מלאכתם בצורה נפלאה.
אכן עליך להצמד לתקנות החשמל וליישמן ככתבן וכלשונן, תאם את העבודה עם הבודק כדי להימנע מעימותים לאחר מכן.
אין הגדרה לגובה בתי התקע אולם לדעתי אין להתקינם בגובה קטן מ-25 ס”מ כפי שמקובל במתקן ציבורי. הסיבה היא במיוחד מרדיוס כיפוף המוליכים ונוחיות החיבור.
וכן, עליך להשתמש בבתי תקע תעשייתיים ע”פ תקן ישראל 1109.רז שלום !
בראשית שאלתך מופיעה הגדרה שלא מוכרת לי למה הכוונה “בודק בריכות שחיה”?
האם הוא בעל רשיון בודק חשמל או אולי המציאו לנו משהו חדש?
האם נדרשת להתקין רשת הארקה מסביב לברכה כפי שהוגדר בתקנות?
זאברז שלום !
בראשית שאלתך מופיעה הגדרה שלא מוכרת לי למה הכוונה “בודק בריכות שחיה”?
האם הוא בעל רשיון בודק חשמל או אולי המציאו לנו משהו חדש?
האם נדרשת להתקין רשת הארקה מסביב לברכה כפי שהוגדר בתקנות?
זאבזאב שלום,
כתוב “דוח בודק בברכת שחיה” חסכתי בהקדמה אך הכוונה היתה למהנדס בודק שבדק את ברכת השחיה.
אכן הבודק רשם להתקין מוליך הארקה במרחק 1 מטר מסביב לברכה בכל ההיקף.
לא יודע אם עשו בעבר משהו דומה אך כיום אין לי אפשרות לעשות זאת מבלי לשבור את כל הבטון
והאבנים המשתלבות מסביב לברכה, וצר לי להגיד אבל לדרוש דבר כזה זה אולי יפה ולשון החוק, אבל יש גם
מציאות בשטח !!!
בעניין מוליך הארקה מסביב לברכה, הוא לא דיבר על כך בשטח אלא רק בדוח ששלח, אך אם כוונתו היא
בהיקף מעבר למשטחי הבטון והמשתלבות שמסביב לברכה אז זה יותר פשוט לביצוע.
מכיוון שיש לי הרבה בעיות עם ההערות והדרישות של הבודק, אני כרגע לומד ומרכז את החומר לפני שאני פונה
אליו. בצענו בדיקות ל11 תחנות מ”ג וגנרטורים, ואני לא מצליח להבין איך בתחנות שנבנו בהתאם למפרט של
חח”י ועברו בדיקה שלהם יש כל-כך הרבה ליקויים שצריך לתקן. נכון שהתחנות נבנו מ-1970 ועד 2011, אבל
ההערות עקביות ועקרוניות בכל התחנות.
בקיצור אני די אובד עצות הכל העניין.
אשמח לשמוע את דעתך על כל העניין.
רז.
זאב שלום,
כתוב “דוח בודק בברכת שחיה” חסכתי בהקדמה אך הכוונה היתה למהנדס בודק שבדק את ברכת השחיה.
אכן הבודק רשם להתקין מוליך הארקה במרחק 1 מטר מסביב לברכה בכל ההיקף.
לא יודע אם עשו בעבר משהו דומה אך כיום אין לי אפשרות לעשות זאת מבלי לשבור את כל הבטון
והאבנים המשתלבות מסביב לברכה, וצר לי להגיד אבל לדרוש דבר כזה זה אולי יפה ולשון החוק, אבל יש גם
מציאות בשטח !!!
בעניין מוליך הארקה מסביב לברכה, הוא לא דיבר על כך בשטח אלא רק בדוח ששלח, אך אם כוונתו היא
בהיקף מעבר למשטחי הבטון והמשתלבות שמסביב לברכה אז זה יותר פשוט לביצוע.
מכיוון שיש לי הרבה בעיות עם ההערות והדרישות של הבודק, אני כרגע לומד ומרכז את החומר לפני שאני פונה
אליו. בצענו בדיקות ל11 תחנות מ”ג וגנרטורים, ואני לא מצליח להבין איך בתחנות שנבנו בהתאם למפרט של
חח”י ועברו בדיקה שלהם יש כל-כך הרבה ליקויים שצריך לתקן. נכון שהתחנות נבנו מ-1970 ועד 2011, אבל
ההערות עקביות ועקרוניות בכל התחנות.
בקיצור אני די אובד עצות הכל העניין.
אשמח לשמוע את דעתך על כל העניין.
רז.
רז, ערב טוב!
לגבי בריכת השחיה
1. לגבי עמודי התאורה- תוכל להפנות את הבודק לפסיקה מפורשת של ועדת הפירושים מס’ 19-03 לגבי עמודי תאורה בבריכה שם נרשם מפורש “איזור 2 מסתיים במרחק של 3.5 מטרים משפת הבריכה
2.לגבי הארקת יסוד- שאלתי לא היתה לשוא, ישנה דרישה חד משמעית לנ”ל בתקנות וגם זהו המקום היחיד המוכר לי שהמחוקק הטיל דרישות למפרע (תוך 5 שנים שחלפו ב2008).כמו כן ועדת הפרושים במקרה זה(בריכות שחיה)עיקבית ועקשנית בפסיקותיה- אל לנו לשכוח את המקרה שקרה לפני כשנתיים)כדאי מאוד שתעיין בפרק 19 של פסיקות של הועדה הנ”ל ראה לינק מצורף
http://www.iec.co.il/Electrici…..eCont.aspx
הכונה המקורית של התקנה בפרוש בתוך כל המשטח המקיף את הבריכה, בעיה נכון אך זו הדרישה החוקית.
2.לגבי תחנות מ”ג וגנרטורים – מבין אני שהכונה לתחנות השנאה ולחדרי גנרטורים,לא מוכרת לי תקנה שמחייבת לבצע מתקנים ישניים לפי התקנות הנוכחיות למעט “באם בוצע בהם שינוי יסודי”-החלפת לוח ראשי או הגדלת שנאי/גנרטור, נחשב לשינוי יסודי ויש להתאים את המתקן לתקנות וההנחיות העדכניות.
קשה קצת להתייחס באופן כללי ויש לתקוף כל הערה בפני עצמה, כך שהפרוט יוכל לעזור לנו לעזור לך.
זאב
רז, ערב טוב!
לגבי בריכת השחיה
1. לגבי עמודי התאורה- תוכל להפנות את הבודק לפסיקה מפורשת של ועדת הפירושים מס’ 19-03 לגבי עמודי תאורה בבריכה שם נרשם מפורש “איזור 2 מסתיים במרחק של 3.5 מטרים משפת הבריכה
2.לגבי הארקת יסוד- שאלתי לא היתה לשוא, ישנה דרישה חד משמעית לנ”ל בתקנות וגם זהו המקום היחיד המוכר לי שהמחוקק הטיל דרישות למפרע (תוך 5 שנים שחלפו ב2008).כמו כן ועדת הפרושים במקרה זה(בריכות שחיה)עיקבית ועקשנית בפסיקותיה- אל לנו לשכוח את המקרה שקרה לפני כשנתיים)כדאי מאוד שתעיין בפרק 19 של פסיקות של הועדה הנ”ל ראה לינק מצורף
http://www.iec.co.il/Electrici…..eCont.aspx
הכונה המקורית של התקנה בפרוש בתוך כל המשטח המקיף את הבריכה, בעיה נכון אך זו הדרישה החוקית.
2.לגבי תחנות מ”ג וגנרטורים – מבין אני שהכונה לתחנות השנאה ולחדרי גנרטורים,לא מוכרת לי תקנה שמחייבת לבצע מתקנים ישניים לפי התקנות הנוכחיות למעט “באם בוצע בהם שינוי יסודי”-החלפת לוח ראשי או הגדלת שנאי/גנרטור, נחשב לשינוי יסודי ויש להתאים את המתקן לתקנות וההנחיות העדכניות.
קשה קצת להתייחס באופן כללי ויש לתקוף כל הערה בפני עצמה, כך שהפרוט יוכל לעזור לנו לעזור לך.
זאב
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.