פורום חשמל
תגיות: הפרד מגן, זרם זליגה במכשירים, חיבור צרכן יחיד
- לנושא זה 11 תגובות,3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 שנים, 6 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
4 בינואר 2019 בשעה 14:31 #106505Or Hayatמשתתף
האם מותר לפי חוק לחבר כמה גופי תאורה ממתכת ע”י חיבור גלווני באמצעות מוליך נחושת
ואז להזין את כל אותם גופים(שמתנהגים כגוף מתכתי אחד במקרה זה) משנאי מבדל אחד יחיד של 230\230
כמובן בלי לפגוע בתקנות אחרות של אורך הקו וכמובן לבצע בדיקות תקופתיות של בידוד ובוודאי לא לחרוג מהספק השנאי.
האם באמת אני יכול לקרוא לזה צרכן אחד (בדומה לגוף תאורה מתכתי אחד שבתוכו הרבה דיודות פולטות אור).
ואם כן האם מותר לעשות כן גם בצרכנים עם הספקים שונים כל עוד יש בינהם קשר מתכתי.
בתודה מראש,
4 בינואר 2019 בשעה 15:20 #106506Or Hayatמשתתףאני חושב שאסור אך רוצה להיות בטוח. תקנה מספר 58 מדברת על מכשיר. מכשיר הוא פריט של ציוד חשמלי… וציוד זה פריטים המהווים חלק ממתקן. לפי כך מכשיר הוא פריט של ציוד המהווה חלק ממתקן ז”א שהוא פריט אחד מתוך הפריטים במתקן. ופריט הוא אבזר . לכן גופי התאורה נחשבים כפריטים , משמע מכשירים, ולכן אי אפשר להגדיר אותם כמכשיר בעל רכיבים אחדים, על ידי זה שמגשרים ביניהם באופן גלווני עם מוליך נחושת. כי תקנה 58 מתייחסת למכשיר\אבזר הכולל בתוכו כמה רכיבים. במידה ואני הבנתי נכון את החוק, ובאמת אסור לחבר אותם לשנאי מבדל אחד. האם יש הסבר מאחורי זה? הרי את האמת כן יש קשר גלווני (באמצעות מוליך) בין כל גופי התאורה הפזורים בקו של 100 מטרים לדוגמא, אם כך איפה הסכנה? חשוב לי תשובה מלאה מכיוון שמדובר בהגנות וזה נושא רגיש. אני לא ברמה לקבוע דברים, אך פסק של בודק חשמל כן ואולי נמנע ביחד סיכון עתידי כי לצערי הרב יש חשמלאים שמבצעים בלי לחשוב פעמיים אם הם פועלים נכון או לא ואולי גורמים לסיכון חיי אדם(הרי אין פחת ואין הארקה במקרה הזה והגופים ממתכת). בתודה מראש
4 בינואר 2019 בשעה 21:25 #106519arielsegalמנהל בפורוםאור שלום
דייקת לחלוטין בתשובתך חיבור כזה אסור לחלוטין
התקנות לא דנות במרחק בין מכשירים ובמקרים פרטיים אחרים אלא מגדירות הנחיה חד משמעית להזנת צרכן חשמלי יחיד בשיטת הפרד מגן.
בתקנות נכתב:
56. הגבלת הזינה
מיתקן לא יזין בו-זמנית יותר ממכשיר אחד.
4 בינואר 2019 בשעה 22:02 #106523Or Hayatמשתתףכמו שחשבתי, תודה רבה רבה!
אני מקווה שלא יעשו טעות זו יותר ויחברו שנאי מבדל לכמה צרכנים.
לצערי נתקלתי בהרבה חשמלאים שמשתמשים בהגנה בשיטת הפרד מגן כפיתרון לזליגה מצרכנים(בעיקר גופי תאורה חיצוניים)
שמתי לב שלמרות שהתנגדות בידוד בין המוליכים הוא מעל 1.5M אוהם יש עדיין זליגה טבעית של כ0.5-2 מילי אמפר בכל גוף תאורה. כאשר יש 50-60 גופים עובר את ה30 מילי אמפר(ביחד עם שאר צרכנים ביתיים) והפחת קופץ.
בגופי התאורה לא ניתן להשתמש במתח נמוך מאוד. אך אני רוצה להמליץ להשתמש בקוץ של הארקת יסוד של המבנה כהגנה על גופי התאורה(עכבת לולאת התקלה היא 0.4 אוהם ללא איפוס והמא”ז של התאורה הוא 10 אמפר)
האם אני יכול לתת המלצה כזו? זה תקני שגופי התאורה מוגנים רק על ידי TT בגינה של בית?
האם בנוסף לזה אני יכול להמליץ על מגן בזרם דלף של 100 מילי אמפר? (אך לפי דעתי לא חייב גם “פחת” מכיוון שזה מעגל יחיד של גופי תאורה ואין בתי תקע אך אנא תקן אותי אם אני טועה)!
בתודה מראש ! 🙂
5 בינואר 2019 בשעה 7:33 #106529arielsegalמנהל בפורוםשלום
זרם הזליגה במכשיר תקני אסור שיעלה על 0.75 מיליאמפר.
במרבית המכשירים זרם הזליגה קטן בהרבה
אם הזרם גדול יותר מהנדרש בתקן פרושו שמדובר במוצר שאינו עונה לדרישות התקן ואיני ממליץ להשתמש בו.
בכל מקרה לגבי הוצאת הארקה ממתקן מאופס ראה התייחסותי בדיונים קודמים. כעקרון אין להוציא מוליך הארקה ו/או להתחבר לקוץ בבנין מאופס למטרת הארקת גופי מתכת שמרחקם מדופן המבנה עולה על 5 מטרים.
5 בינואר 2019 בשעה 16:18 #106537Or Hayatמשתתףתודה רבה!
5 בינואר 2019 בשעה 22:06 #106551luzמשתתףאור שלום.
כל מעגל סופי במתקן ביתי חייב להיות מוגן ע”י מפסק מגן לזרם דלף של 30 מיליאמפר.
גם אם איננו מכיל בתי תקע.
7 בינואר 2019 בשעה 17:47 #106572arielsegalמנהל בפורוםשלום
תיקון קטן.
במתקן בייתי אין חובת התקנת מפסקי מגן.
במתקן דירתי (דירות מגורים) קיימת חובת התקנת מפסקי מגן על כל המעגלים
7 בינואר 2019 בשעה 19:21 #106576Or Hayatמשתתףמה שחשבתי רק לא רציתי להגיב כי לא הייתי בטוח ב100 אחוז.
אריאל, שאלה לי אליך לגבי מתקן דירתי.
לפי סטנדרט
אני רואה שבבניינים באזור 3 מתקינים בתי תקע למכונת כביסה ומייבש(תקין)
מתקינים תנור חימום(אזור 3 תקין)
אך מתקינים גם בית תקע ליד(בקרבת הכיור) וכאן השאלה:
בהנחה שבית התקע המדובר באזור 3(חייב להיות באזור 3)
האם בית התקע הזה מחוייב בהגנה באמצעות הפרד מגן? או מספיק שהוא מוגן ע”י מפסק מגן בזרם דלף?
אשמח להרחיב את הידע בנוגע לעוד תקנות בנושא בית התקע המדובר מכיוון שממה שידוע לי לא אמורים להיות בתי תקע בכלל בשירותי מקלחת אך בגלל אילוצים כאלו ואחרים של מקום הכניסו את מייבש הכביסה ומכונת הכביסה למקלחת.
בנוסף יש גם את תנור המקלחת אך כל הצרכנים האלו הם צרכנים קבועים.
אך לבית התקע המדובר אין ייעוד לצרכן קבוע אלא זה למכשיר מיטלטל.
לפי ההיגיון שלי בהנחה שX אנשים מהאוכלוסייה לא מבינים את חומרת המצב.
ברגע שיכניסו מטען לטלפון ויכנסו להתקלח, ברגע שינסו להוציא את המטען עם ידיים קצת רטובות ועם סבון(יכול וינסו חס וחלילה להכניס את אצבעותיהם בין בין התקע לבין המטען מה שיגרום למצב של מגע בפינים של המטען(וחלק מהמטענים ללא בידוד מפלסטיק מה שיחסוף אותם למגע במוליך)
לכן לפי דעתי מצב זה הוא מסוכן ביותר , אני לא הייתי ממליץ כלל להתקין בית תקע כזה במקלחת למכשירים מיטלטלים ואם והלקוח מתעקש להתקין הייתי מגן על בית התקע באמצעות שנאי מבדל. במצב זה כמובן שמגעל זה לא יהיה מוגן ע”י מפסק מגן בזרם דלף מכיוון שמוגן בהפרד מגן.
אשמח מאוד לשמוע את דעתך והמלצותייך בנושא המדובר.
בתודה מראש!
7 בינואר 2019 בשעה 19:56 #106577arielsegalמנהל בפורוםשלום,
בעבר היה בית תקע שליד הכיור מוגן בהפרד מגן ושימש בעיקר למכונות גילוח.
כיום משתמשים במכונות גילוח וציוד חשמלי אחר באמבטיה כשהוא מופעל באמצעות סוללות.
אנשים מעוניינים לחבר ציוד חשמלי כדוגמת מיבשי שיער וכגדומה.
בית התקע חייב להיות ברמת הגנה IPX1 לפחות ומוגן מטפטוף אנכי מהקיר.
בנוסף חייב להיות בעל כיסוי וכן מוגן על ידי מפסק מגן.
רצוי להתקין לציוד באמבטיה ולדוד החימום מפסק מגן יחודי המגיב לזרם דלף של 10mA.
7 בינואר 2019 בשעה 20:43 #106578luzמשתתףאור שלום
אריאל צודק כמובן, טעיתי בלשוני-התכוונתי לכך שמתקן דירתי מחוייב במפסק מגן.
אבל אם הבנתי אותך נכון המתקן שאתה כתבת עליו הוא דירתי. שאלת אם גופי תאורה בגינה של בית יכולים להיות מחוברים ללא מפסק מגן או ע”י מפסק מגן לזרם דלף של 100 מ”א . ועל כך עניתי שאסור…
9 בינואר 2019 בשעה 7:19 #106598arielsegalמנהל בפורוםשלום
בכך אתה צודק לחלוטין.
מתקנים דירתיים חייבים להיות מוגנים באמצעות מפסק מגן הפועל בזרם דלף של 30 מיליאמפר ומעלה.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.