פורום חשמל
- לנושא זה 14 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 9 שנים, 10 חודשים על ידי- -LiRaN-.
-
מאתתגובות
-
10 בספטמבר 2014 בשעה 11:53 #78499-LiRaN-משתתף
שלום רב,
מקווה שאקבל מענה לשאלתי.
רציתי לדעת איך אני יכול לקיים את תקנה 31 בחוק החשמל(מעגלים סופיים במתח עד 1000 וולט) בבית חכם עבור מכשירים קבועים הנשלטים ע”י מפסקים חכמים (לדוגמא: מחמם מגבות,מפיג אדים,ברזים חשמליים של חימום תת רצפתי וכו’).
נניח שמדובר בצרכן חד פאזי, האם מא”ז חד קוטבי, מגען דו-קוטבי ומפסק חכם נותנים מענה לכך ? במידה ולא האם יש ניתן לתכנן מא”ז חד קוטבי מנתק ללא עומס דו קוטבי עם אפשרות נעילה, מגען חד קוטבי ומפסק חכם?
מה הפתרון לכך?
ואגב, אני יודע שמסיבות בטיחותיות מנתקים את האפס אבל מה הסכנות שבעקבותם דורשים את הניתוק של האפס?
אודה על התייחסותכם.10 בספטמבר 2014 בשעה 20:04 #78503יוסי שמרמשתתףלירן שלום !
ניתוק אפס יחד עם פאזה מחויב לכל מנוע , תריס חשמלי, וונטה וכו’.( למאור לא חובה ) .
הסיבה – שלא יהיה סיכוי שבמקרה של הפיכה בין פאזה לאפס , במידה וקיים רק ניתוק פאזה, יכול לקרות שאפס יקבל פאזה ” חיה ” ואדם שנוגע במנוע עלול להתחשמל !
בתריסים , וונטות , מזגנים וכו’ ניתן להשתמש במפסק דו- קוטבי, מחברים מהירים “נשלפים” (זכר- נקבה ), מפסק פק”ט , שקע – תקע וכו’ . יש להתקין אמצעי ניתוק כזה ליד המנוע , תיבת חיבורים קרובה כו’ .
ציינת בשאלתך , האם מותר : מא”ז חד קוטבי, מגען דו-קוטבי ומפסק חכם . לדעתי לא , כי ברגע שירימו את המא”ז , יכול לקרות שמפסק חכם יפעיל את המגען ואין ניתוק מלא של פאזה ואפס …
ניתן גם מא”ז חד- פאזי עם N ( כגון 10A+N ) , עם אבזר נעילה במצב מופסק של המא”ז בלוח .
מנתק דו-קוטבי ליד המנוע עם אבזר נעילה במצב מופסק גם נראה לי שיפתור את הבעיה …
אישית, אני מעדיף אמצעי ניתוק ליד המנוע ולא אפשרות נעילה של מא”ז , כי כעבור זמן , לא מוצעים את אבזר הנעילה של המא”ז ואז גישה וטיפול במנוע נהיה מסוכן !ממליץ בחום על אמצעי ניתוק דו-קוטבי ניתוק כל המוליכים ביחד , ליד המנוע . הטכנאי ינתק את ההזנה למנוע ויוכל לעבוד בביטחה !
בברכה !
יוסי10 בספטמבר 2014 בשעה 20:04 #84373יוסי שמרמשתתףלירן שלום !
ניתוק אפס יחד עם פאזה מחויב לכל מנוע , תריס חשמלי, וונטה וכו’.( למאור לא חובה ) .
הסיבה – שלא יהיה סיכוי שבמקרה של הפיכה בין פאזה לאפס , במידה וקיים רק ניתוק פאזה, יכול לקרות שאפס יקבל פאזה ” חיה ” ואדם שנוגע במנוע עלול להתחשמל !
בתריסים , וונטות , מזגנים וכו’ ניתן להשתמש במפסק דו- קוטבי, מחברים מהירים “נשלפים” (זכר- נקבה ), מפסק פק”ט , שקע – תקע וכו’ . יש להתקין אמצעי ניתוק כזה ליד המנוע , תיבת חיבורים קרובה כו’ .
ציינת בשאלתך , האם מותר : מא”ז חד קוטבי, מגען דו-קוטבי ומפסק חכם . לדעתי לא , כי ברגע שירימו את המא”ז , יכול לקרות שמפסק חכם יפעיל את המגען ואין ניתוק מלא של פאזה ואפס …
ניתן גם מא”ז חד- פאזי עם N ( כגון 10A+N ) , עם אבזר נעילה במצב מופסק של המא”ז בלוח .
מנתק דו-קוטבי ליד המנוע עם אבזר נעילה במצב מופסק גם נראה לי שיפתור את הבעיה …
אישית, אני מעדיף אמצעי ניתוק ליד המנוע ולא אפשרות נעילה של מא”ז , כי כעבור זמן , לא מוצעים את אבזר הנעילה של המא”ז ואז גישה וטיפול במנוע נהיה מסוכן !ממליץ בחום על אמצעי ניתוק דו-קוטבי ניתוק כל המוליכים ביחד , ליד המנוע . הטכנאי ינתק את ההזנה למנוע ויוכל לעבוד בביטחה !
בברכה !
יוסי11 בספטמבר 2014 בשעה 12:17 #78510-LiRaN-משתתףשלום יוסי,
תודה על המענה המהיר.
אך שאלתי לגבי מחמם מגבות, תנור חימום לאמבט,מפיג אדים בבית חכם.
איפה אני אמור לשים מנתק דו קוטבי של מחמם מגבות ושאר המכשירים באמבטיה בהתחשב שמדובר בבית חכם ויש מפסק חכם בכניסה למקלחת. ובהנחה נוספת שהאדריכל לא מוכן שיהיה מפסק נוסף בכניסה לאמבטיה.
הפתרון לשים בלוח מנתק דו קוטבי שיחובר קבוע ויהיה גם מגען דו קוטבי?
אגב לגבי ניתוק האפס לתריס חשמלי האם אתה יכול להעלות תרשים חיבורים איך מתבצע החיבור מהדקי הלוח,דרך המפסק ועד לתריס?
תודה.11 בספטמבר 2014 בשעה 12:17 #84380-LiRaN-משתתףשלום יוסי,
תודה על המענה המהיר.
אך שאלתי לגבי מחמם מגבות, תנור חימום לאמבט,מפיג אדים בבית חכם.
איפה אני אמור לשים מנתק דו קוטבי של מחמם מגבות ושאר המכשירים באמבטיה בהתחשב שמדובר בבית חכם ויש מפסק חכם בכניסה למקלחת. ובהנחה נוספת שהאדריכל לא מוכן שיהיה מפסק נוסף בכניסה לאמבטיה.
הפתרון לשים בלוח מנתק דו קוטבי שיחובר קבוע ויהיה גם מגען דו קוטבי?
אגב לגבי ניתוק האפס לתריס חשמלי האם אתה יכול להעלות תרשים חיבורים איך מתבצע החיבור מהדקי הלוח,דרך המפסק ועד לתריס?
תודה.11 בספטמבר 2014 בשעה 22:22 #78511יוסי שמרמשתתףלירן שלום .
הזנה לתריס 4 – מוליכים ( 2 פאזות חוזרות , אפס וארקה ).
ישנם מהדקים מהירים ( זכר – נקבה ) . פשוט חותכים רביעיית מהדקים , הניתוק הפיסי
ליד התריס בתוך הנישה בצד , עושה את ה “עבודה” .לגבי מפסק דו-רוטבי :
במידה והלקוח לא מוכן שיותקן מחוץ לחדר אמבטיה מפסק כזה , לדעתי , להתקין מא”ז + ניתוק אפס בלוח ,
עם אפשרות נעילה במצב מופסק .
הייתי מסתפק במגען חד קוטבי , בתור רכיב פיקוד , אם יש ניתוק אפס ביחד עם המא”ז בלוח .
חברי הפורום מוזמנים להגיב .בברכה !
יוסי11 בספטמבר 2014 בשעה 22:22 #84381יוסי שמרמשתתףלירן שלום .
הזנה לתריס 4 – מוליכים ( 2 פאזות חוזרות , אפס וארקה ).
ישנם מהדקים מהירים ( זכר – נקבה ) . פשוט חותכים רביעיית מהדקים , הניתוק הפיסי
ליד התריס בתוך הנישה בצד , עושה את ה “עבודה” .לגבי מפסק דו-רוטבי :
במידה והלקוח לא מוכן שיותקן מחוץ לחדר אמבטיה מפסק כזה , לדעתי , להתקין מא”ז + ניתוק אפס בלוח ,
עם אפשרות נעילה במצב מופסק .
הייתי מסתפק במגען חד קוטבי , בתור רכיב פיקוד , אם יש ניתוק אפס ביחד עם המא”ז בלוח .
חברי הפורום מוזמנים להגיב .בברכה !
יוסי12 בספטמבר 2014 בשעה 10:15 #78512arielsegalמנהל בפורוםשלום
1. פרק מעגלים סופיים בתקנות החשמל נרשם בתקנות בשנת 1984 ונמצא ברוויזיה כבר יותר מ-15 שנים. לצערי הרב אין התייחסות לנושאים רבים כולל מערכות מיזוג.
2. ניתוק דו קוטבי מחויב על פי התקנות בכל מכשיר קבוע מטלטל או נייח. הסיבה לכך היא שמוליך האפס נחשב כמוליך חי.
3. ניתוק דו קוטבי אפשרי בדרכים הבאות:
א. מחבר לניתוק מהיר המותקן באביזר.
ב. אביזר המחובר בחיבור תקע שקע.
ג. מפסק דו קוטבי המותקן במעגל.
ד. מא”ז דו קוטבי בלוח הניתן לנעילה.12 בספטמבר 2014 בשעה 10:15 #84382arielsegalמנהל בפורוםשלום
1. פרק מעגלים סופיים בתקנות החשמל נרשם בתקנות בשנת 1984 ונמצא ברוויזיה כבר יותר מ-15 שנים. לצערי הרב אין התייחסות לנושאים רבים כולל מערכות מיזוג.
2. ניתוק דו קוטבי מחויב על פי התקנות בכל מכשיר קבוע מטלטל או נייח. הסיבה לכך היא שמוליך האפס נחשב כמוליך חי.
3. ניתוק דו קוטבי אפשרי בדרכים הבאות:
א. מחבר לניתוק מהיר המותקן באביזר.
ב. אביזר המחובר בחיבור תקע שקע.
ג. מפסק דו קוטבי המותקן במעגל.
ד. מא”ז דו קוטבי בלוח הניתן לנעילה.14 בספטמבר 2014 בשעה 1:45 #78524-LiRaN-משתתףשלום אריאל,
שמח להצטרף לפורום השו”ת שנותן מענה ומעשיר את הידע הרבה יותר ממוסדות אקדמיים, אך זה נושא אחר.
מצ”ב קישור של מענה ועדת הפירושים שמצאתי בהקשר לשאלתי, אמנם מדובר על מערכת חימום תת רצפתית אך זו דוגמה למכשיר קבוע.
בעצם לשאלתי השנייה הפתרון הוא כפי שיוסי (תודה יוסי!) ציין והוא מא”ז עם ניתוק האפס וכולל אפשרות נעילה במצב מופסק ומגען חד פאזי במקרה שמדובר בצרכן חד פאזי.אגב, עוד שאלה באותו הקשר -עבור צרכן תלת פאזי בתקנה 31 המפסק יהיה בעל 3 קטבים או 4 קטבים. מהם השיקולים לתכנון מפסק 3 קטבים ומתי 4 קטבים? האם יש קשר לצרכן שאין לו קוטב אפס?
תודה,
לירן.14 בספטמבר 2014 בשעה 1:45 #84394-LiRaN-משתתףשלום אריאל,
שמח להצטרף לפורום השו”ת שנותן מענה ומעשיר את הידע הרבה יותר ממוסדות אקדמיים, אך זה נושא אחר.
מצ”ב קישור של מענה ועדת הפירושים שמצאתי בהקשר לשאלתי, אמנם מדובר על מערכת חימום תת רצפתית אך זו דוגמה למכשיר קבוע.
בעצם לשאלתי השנייה הפתרון הוא כפי שיוסי (תודה יוסי!) ציין והוא מא”ז עם ניתוק האפס וכולל אפשרות נעילה במצב מופסק ומגען חד פאזי במקרה שמדובר בצרכן חד פאזי.אגב, עוד שאלה באותו הקשר -עבור צרכן תלת פאזי בתקנה 31 המפסק יהיה בעל 3 קטבים או 4 קטבים. מהם השיקולים לתכנון מפסק 3 קטבים ומתי 4 קטבים? האם יש קשר לצרכן שאין לו קוטב אפס?
תודה,
לירן.14 בספטמבר 2014 בשעה 6:42 #78525arielsegalמנהל בפורוםלירן שלום
גם אותי הטרידה אותה סוגיה.
בדומה לך הגעתי למסקנה דומה.
מאחר וגם בצרכן כזה נדרש ניתוק בשלמותו הרי שאם הוא מכיל מוליך אפס המנתק יהיה בעל 4 קטבים.
בצרכן תלת פאזי ללא מוליך אפס יהיה ניתוק תלת קוטבי.14 בספטמבר 2014 בשעה 6:42 #84395arielsegalמנהל בפורוםלירן שלום
גם אותי הטרידה אותה סוגיה.
בדומה לך הגעתי למסקנה דומה.
מאחר וגם בצרכן כזה נדרש ניתוק בשלמותו הרי שאם הוא מכיל מוליך אפס המנתק יהיה בעל 4 קטבים.
בצרכן תלת פאזי ללא מוליך אפס יהיה ניתוק תלת קוטבי.14 בספטמבר 2014 בשעה 16:33 #78526-LiRaN-משתתףמצ”ב הקישור ששכחתי לצרף.
http://www.doctorat.co.il/peru…../08-77.pdf14 בספטמבר 2014 בשעה 16:33 #84396-LiRaN-משתתףמצ”ב הקישור ששכחתי לצרף.
http://www.doctorat.co.il/peru…../08-77.pdf -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.