פורום חשמל
- לנושא זה 9 תגובות,4 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני יום, 5 שעות על ידי-
.
-
תגובות
-
שלום
נניח מזגן 2.5כס , הספק אחרי כפל ב736, יצא 1840 וואט
נניח נצילות 0.9, ומקדם הספק 0.92
זרם עבודה Ib אחרי חישוב, 9.66 אמפר
התקנה בתעלה על הקיר שיטה ה, טבלה 90.4
כבל ירוק XLPE 90 מעלות
K1=0.95 נניח 40 מעלות
K4=1
שאר מקדמים לא רלוונטים
KT=0.95
הגנה ע”י מאז I2=1.45In
בחרתי מאז 10 אמפר , Iz’ =21 אמפר
Iz= 21\0.95 =22.1A
לפי התנאי זה נכון
22.1>10>9.66
אבל לא נראה לי הגיוני ,
האם החישוב והתוצאה תקינים? שאלתי כמה בעלי מקצוע ואמרו שזה בסדר 2.5 כ”ס לכבל 1.5 מ”מ בריבוע שטח חתך , ולשים מאז 16 אמפר
המשך חישוב
אורך המעגל 10 מ’
אז פאזה ואפס זה 20 מטר ,
התנגדות כבל בחתך 1.5 ממר לפי 0.018 יוצא 0.24 אוהם
מפל מתח על הקווים בזרם של 9.66 אמפר שווה 5.3 וולט
אם נניח מפל מתח של 3% מקסימום , אז 5.3 וולט מ230 וולט יוצא 2.3% שזה בתחום
האם זה תקין? אשמח לעזרה
שלום,
החישובים שביצעת תקינים ומתאימים מלבד דבר אחד. בתקנות החשמל נכתב שיש להשתמש במבטח של 10A לכל היותר כאשר שטח חתך המוליכים הוא 1.5 ממ”ר, ויש להשתמש במבטח של 16A לכל היותר כאשר שטח חתך המוליכים הוא 2.5 ממ”ר. להבנתי הסתכלת בטבלאות המתארות זרם מתמיד מרבי בכבלים ולא במוליכים מבודדים בעלי בידוד PVC.
לא לקחת בחשבון את זרם ההתנעה של המזגן ולכן עדיף להתקין מא”ז בעל זרם נקוב של 16A ומוליכים בשטח חתך של 2.5 ממ”ר.
התכנון הוא בכבל ירוק xlpe 3×1.5 (מעגל סופי מהלוח)
ובטבלאות משתמשים בכבלים וזה יוצא נכון לפי הדרישות
אז איך זה מסתדר עם התקנה של מוליכים 1.5 יוגנו עם מאז 10 אמפר
אם ככה אין משמעות לחישובים של מקדמי תיקון
כי יכול להיות מצב שאפשר בעיקבות התקנה מסויימת להעמיס כבל 1.5 מעבר ל 10 אמפר
שלום
לפי הטבלה שציינת 90.3, בתעלה על הקיר , אכן רשום שבכבל בידוד 90 למעגל חד פאזי אפשר להעביר 22A, אבל אם כבר אתה שם מא”ז 16A, ומדובר בקו אחד של 10 מטר, ככה שאין לך כאן שיקולי חיסכון, וגם המזגן בעל זרם התנעה גבוה, נדמה לי 7*in, נהוג ומומלץ לשים מא”ז 16A וכבל 3×2.5, וכמובן ההזנה מגיעה למדחס בחוץ לא לשכוח מפסק פאקט ליד שמנתק פאזה ואפס
שלום,
כאשר ההתקנה היא באמצעות כבל כמתואר ניתן להשתמש במא”ז לזרם של 16 אמפר בכבל בשטח חתך מוליכים של 1.5 ממ”ר.
אז כבר לא הבנתי כלום , אם אני עושה חישוב ויוצא 1.5 ממ , למבטח שיותר מ 10, אז זה אוטומטי נפסל, כי זה לא עומד בתקנה של 1.5 10 אמפר ,
כנ”ל לגבי 2.5 16 אמפר,
אז למה בכלל צריך לחשב את המקדמי תיקון? או שאפשר להגיד שהמקדמי תיקון יכולים רק לתת תשובה מחמירה יותר, לדוגמה כבל 2.5 ולפי מקדמי התיקון יוצא שצריך מאז 10 אמפר,
אם יצא מאז 20 , אז זה לא משנה מה החישוב , זה לא נכון .
אבל אין טבלה מסודרת בחוק החשמל למאז מול שטח חתך,
1. יש אכן לחשב את זרם הצרכן.
2. צריך לקחת בחשבון מלבד תנאי ההתקנה את זרם ההתנעה, כדי למנוע הפסקת המבטח בעת ההתנעה של המזגן. לכן יש לבחור מא”ז לזרם נקוב של 16 אמפר.
3. לאור העובדה שהזרם המתמיד המרבי של כבל בעל בידוד XLPE בשטח חתך מוליכים של 1.5 ממ”ר הוא 22 אמפר ניתן להשתמש במא”ז של 16 אמפר ללא חשש.
מקווה שכעת ההליך ברור!
הבנתי , לא התחשבתי בזרם התנעה, טעות שלי
זרם הצרכן 9.66 אמפר
אבל איפה נכנסת התקנה שמוליך 1.5 מ”מ , יוגן ע”י מבטח 10 אמפר ?
יש כאן סתירה בין הזרם המתמיד המירבי לבין מה שמותר בפועל לפי החוק, אז לפי מה אני הולך ?
ארז שלום,
החישובים שהצגת הם בהיבט של עומס יתר ומפל מתח מותר.
לא לקחת בחשבון תכנון מהיבט של זרם קצר (<b>המשך המירבי של זרם הקצר</b>).
לא נכנסתי למספרים כדי לחשב – אבל אם התכנון עומד בתקנות מבחינת שלושת ההיבטים: עומס יתר, זרם קצר, ומפל מתח מירבי – אז אין שום בעייה להתקין מא”ז 16 אמפר עם מוליך 1.5 ממ”ר – למעט אם מדובר בתנור אפיה או בישול.
שלום,
כשאורך המעגל הוא 10 מטר בלבד, מפל המתח וזרם הקצר בסוף המעגל, לא אמורים להיות בעייתיים כל עוד מתקינים מוליכים ששטח חתכם עונה לתקנות החשמל.
מאחר וכאן מפורטת התקנה באמצעות כבל שבידוד מוליכיו הוא מסוג XLPE כלומר כבל N2XY אין מניעה להשתמש במא”ז בעל זרם נקוב של 16 אמפר להזנת המזגן באמצעות כבל כנ”ל ששטח חתך מוליכיו מתאים להולכת זרם מתמיד מרבי של 22 אמפר.
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.