פורום חשמל
- לנושא זה 11 תגובות,3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים, 8 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
28 באוקטובר 2017 בשעה 16:50 #99660yossi69משתתף
במרכזיית תאורת רחוב קיים מפסק 250A בבדיקת LT קיבלו תוצאה 0.4 אום.
1. האם תקין ?
2. איזה שיטת הגנה היית משתמש ואיך לכוונן את המפסק ?
תשובה:
1. לא תקין, עכבה גבוהה
2. נצא מנקודת הנחה שיטת ההגנה בפני חשמול T.T, זק”צ 575A. נשתמש בשיטת הגנה + מפסק אלקטרוני שההגנה המגנטית מכווננת ל 2 פעמים זרם נקוב ז”א 500A .
האם נכון? או יש מה להוסיף?
28 באוקטובר 2017 בשעה 20:42 #99662arielsegalמנהל בפורוםיוסי שלום
עקרונית אתה צודק.
יש גם למדוד זרם קצר כלפי האפס ולכוונן את יחידת ההגנה במפסק בהתאם לזרם הקצר המזערי מבניהם.
הערך שנמדד הוא אכן גבוה אבל הוא סביר במתקן המוגן בשיטת TT. ניתן בנקל להגן על המרכזיה באמצעות מפסק עם הגנות אלקטרוניות וכמובן אפשר גם להיעזר בפונקצית G.
28 באוקטובר 2017 בשעה 22:30 #99667yossi69משתתףתודה,
פונקציה G במקרה זה ניתן לכוונון זרם קצר בין מוליך מופע לאדמה מ 50A-250A , לא ?
והזק”צ כאן 575A ,אז איך מכוונים את פונקציה G ?
28 באוקטובר 2017 בשעה 22:33 #99668yossi69משתתףאולי, בנוסף בעת מגע/קצר בין מוליך מופע לאדמה יפסק המפסק ע”י כך שנכוונן לערך 250A ?
29 באוקטובר 2017 בשעה 15:35 #99676arielsegalמנהל בפורוםשלום
כוונון ההגנה צריך לענות על עכבת לולאת התקלה ולהפסיק במקרה של תקלה.
במקרה זה אם נכוונן את ההגנה נניח ל-200 אמפר, הרי ברור לך שזו אינה זליגה אלא קצר לאדמה.
במקרה זה ההגנה תגרום להפסקת המפסק וזה מצויין!!!!!!!!!
29 באוקטובר 2017 בשעה 15:50 #99681yossi69משתתףברור, תודה רבה
4 בנובמבר 2017 בשעה 9:30 #99719shahaf_korמשתתףבוקר טוב ושבת שלום,
רציתי להבין משהו קטן בהמשך לשאלתו של יוסי –
בבדיקות לולאת התקלה הרי אנחנו דורשים שהערך הנמדד מהבדיקה יהיה נמוך מערך המקושר לפי סוג הלוח במרכזיה והמבטח המגן במעלה הזינה/מוצא הלוח אז אם כאן בבדיקה על ידי המכשיר יצא לנו 0.4 אז איך נעשה החישוב עבור עכבת לולאת התקלה המרבית (ההנחה שלי בגלל שהמרכזיה בעלת מסד מבודד והרי במקרה של מפסקים אוטומטים החישוב יהיה לפי 230לחלק לזרם קצר מזערי לפי האופיין של אותו ברייקר שבמקרה שלנו הוא 250 לצורך העניין אז נניח באופיין של המפסק- המפסק הנל קופץ ב 5In אז הרי שאכן מה שחושב שהוא 0.4 אכן לא מתאים !!! ומכאן ניתן להסיק שהתנגדות הארקה השקולה בכל המערך של האלקטרודות הארקה גבוהות ומכאן נובע עכבת לולאת התקלהבחישוב לא טובה ולכן נכייל את אותו הברייקר ביציאה מהמרכזיה לזרם הקצר המזערי הנמוך יותר 575 שזה זרםהקצר לאדמה או אם זרם הקצר בין פאזה לאפס נמוך יותר נעזר בו ולפי הנמוך מביניהם נכייל את הברייקר שלנו ובכך בעצם אנחנו גוברים על הבעיה של עכבת לולאת התקלה הגבוהה שחושבה לנו במכשיר המדידה וגבוהה מערך של אופיין המפסק
האם ירדתי לסוף דעתכם ואכן הבנתי נכונה??
נ.ב : אם אכן העכבה המחושבת אכן גבוהה אז מכאן שגם נוכל לשפר אותה על ידי הכללים הרגילים כדוגמת מערך אלקטרונית,חיבור ברזל הזיון לפס הארקות של המרכזיה וכיו”ב
תודה רבה לכם ושיהיה שבוע טוב ומוצלח
שחף
4 בנובמבר 2017 בשעה 15:58 #99721arielsegalמנהל בפורוםשחף שלום
לא ממש הבנתי את הניסוח אבל עקרונית ניתן לאשר תקינות מתקן אם המבטח שמגן עליו נפסק תוך זמן קצר ככל האפשר או לכל היותר תוך 5 שניות.
אין חשיבות כיצד הצלחנו ליישם זאת על יד שיפור מערכת ההארקה, שימוש במפסק עם הגנות אלקטרוניות, שימוש במפסק עם פונקצית G או במקרים קיצוניים פחת כהגנה בלעדית.
4 בנובמבר 2017 בשעה 17:59 #99723shahaf_korמשתתףרב תודות וסליחה מראש על הניסוח הלקוי..
כוונתי היתה בדבר העובדה שכאשר יש לנו מפסק אוטומטי כלשהוא אם זה במעלה הזינה או ביציאה מהלוח איך מחשבים בו את עכבת לולאת התקלה המרבית? (הרי אם המפסק הוא בעל הגנות אלקטרוניות מסוג LSI ומתכוונן בהתאם לערכים הנמדדים בשטח ..) אז איך קובעים בעצם את עכבת לולאת התקלה במצב זה ..
מצאתי במצגות הנהדרות שלך שלוקחים את i3 ואז עושים 230 לחלק לאותו i3 ובמקרה כאן הדבר דומה??
נוסף לכך הייתי שמח לדעת אם יש לך גם הרצאות/קורסים באזור זכרון חדרה וכיוב לאנשים שגרים רחוק מכפר המכביה על אף שאני לומד לבד לועדה ומקפיד על כל פרט כדי להצליח כמו רבים כאן בםורום הנפלא הזה אבל עדיין אדם בקיא מאוד ונעים הליכות כמותך תמיד רק מוסיף
שבוע טוב ותודה רבה
4 בנובמבר 2017 בשעה 19:01 #99724arielsegalמנהל בפורוםשלום.
תודה על המחמאות.
אני מקיים קורס לחשמלאים בקיסריה במסגרת חברת שני טק.
אשמח לראותך שם. פרטים בקישור הבא: http://www.shany-tech.com/about/99-news-cat/104-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1-%D7%9C%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%99-%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7%9C
לעצם שאלתך: מודדים את עכבות קצר בצרכן או בנקודה המרוחקת ביותר של המעגל (בין פאזה להארקה, בין פאזה לאפס ובין פאזה לפאזה) ומכווננים את פונקציה S במפסק על פי זרם הקצר המינימלי מבין שלשתם (על פי רוב זרם הקצר המזערי הוא להארקה).
במפסקים מתוצרת ABB מצויין ערך זה על ידי I2.
במקרה של קצר בנקודה המרוחקת ביותר יפסק המפסק תוך פחות מ-5 שניות.
4 בנובמבר 2017 בשעה 20:53 #99726shahaf_korמשתתףאוקיי בסדר גמור אכן הבנתי וממש לפני שאני מבין סופית אז איפה נכנס פה עניין העכבת לולאת תקלה המרבית כלומר אני יודע שבדרכ אם למשל הלוח במרכזיה הוא מחומר מבודד והמפסק המגן על היציאה הוא 16A למשל אז עכבת לולאת התקלה המרבית תהיה 2.17 ונדרוש שהעכבתלולאת תקלה שתחושב בקצה המעגל תהיה נמוכה ממנו על מנת שהמפסק יפסיק את התקלה תוך פחות מחמש שניות..
במקרה שלנו כאן העכבה של יוסי היא 0.4 אוהם והיא היתה גבוהה כלשונכם אז שאלתי היא האם היא חושבה בקצה המעגל בעזרת אותו זרם קצר מזערי ויחסית למי היא יוחסה ?? כלומר מי העכבת לולאת תקלה המרבית במקרה של השאלה של יוסי ..
תודה וסליחה מראש 🙂
4 בנובמבר 2017 בשעה 22:33 #99727arielsegalמנהל בפורוםמרכזיות תאורה יכולות להיות מלוחות עשויים ממתכת.
בכל מקרה מודדים את עכבת הקצר בעמוד האחרון ומוודאים שזרם הקצר יגרום להפסקת המבטח המגן על המעגל תוך זמן קצר ככל האפשר ולכל היותר תוך 5 שניות.
למפסק הראשי בלוח אין בשום מקרה משמעות, לא כשהלוח מתכתי ולא כשהלוח מחומר מבודד.
בצע חיפוש בפורום יש המון תשובות בנושא זה.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.