פורום חשמל
תגיות: בדיקת ארועים המוניים, בודק חשמל, בודק חשמל לארועים, הנחיות לארועים המוניים, מערכת החשמל בארועים המוניים
- לנושא זה 42 תגובות,11 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 3 שנים, 6 חודשים על ידי-
arielsegal.
-
מאתתגובות
-
13 באפריל 2015 בשעה 15:31 #79328
יוסי שמר
משתתףלאריאל וחברי הפורום שלום רב!
אני נתקל הרבה פעמים בחברות הגברה ותאורה שבאופן שיטתי חיבור לוחות חלוקה שלהם לכבלי הזנה מגנרטוים לא תקין !
בלוח חלוקה של גנרטור קיים מפסקמא”ז A125 ושקע A125*5 .
תאורה מזינים לרוב ע”י כבל הזנה + שקע A125*5 המונח ליד לוח חלוקה לתאורת גשר .
חיבור הלוח נעשה ע”י תקע A125*5 ו- 5 מוליכים יחידים הנכנסים ל – 5 שקעים מתאימים ( A125) .
הבעיה שאין מפסק ראשי ללוח החלוקה….
ישנם מספר מא”זים של A63*3 ,A32*3 , אליהם מחוברים מעגלים השונים לפי הצורך .לרוב הגנרטור מרוחק מהבמה , לכן לא נראה לי סביר להסתמך על מפסק A125*3 שבלוח הגנרטור.
לא ניתן להפסיק זרם בלוח התאורה מיידית אלא “לצעוק” לאיש גנרטורים שיפסיק מלוח חלוקה של הגנרטור.
לטעמי, כל לוח משנה ( ככה לוח התאורה שליד הבמה מוכר) חייב מפסק ראשי ללוח.
אמצעי ניתוק ראשי שניתן יהיה להפסיק את החשמל במידת הצורך.
מצפה לתגובות .
יוסי13 באפריל 2015 בשעה 15:39 #79329יוסי שמר
משתתףאריאל,
זכור לי שאמרת ששקעים מעל A16*5 חייבים מפסק לפניהם שלא ניתן יהיה להוציא את התקע לפני שמעבירים את המפסק ל- OFF .בפועל, אין מפסקי פק”ט משולבים עם שקעים לא ל- A32, לא ל- 63A ולא ל- 125A .
אם היה, לא הייתי מעלה את הנושא !אבי בטוח שאני לא בודק היחידי שנתקל בזה ולא נראה לי שמישהו פסל אירוע בגלל זה !
נ.ב.
אני מעביר דף הנחיות כלליות לאירועים המוניים שאריאל ואני ניסחנו לכל ספקי השירות לפני האירועים,
לפחות בערים שאני בודק יש קצת שיפור בסוגי הכבלים והגנות על פריסות כבלים שאני חוזר ודורש,
אך במקרה של הזנות כבלים “כבדים” ללא מפסק ראשי בלוח המשנה לא הולך כלום !
יוסי13 באפריל 2015 בשעה 15:39 #85199יוסי שמר
משתתףאריאל,
זכור לי שאמרת ששקעים מעל A16*5 חייבים מפסק לפניהם שלא ניתן יהיה להוציא את התקע לפני שמעבירים את המפסק ל- OFF .בפועל, אין מפסקי פק”ט משולבים עם שקעים לא ל- A32, לא ל- 63A ולא ל- 125A .
אם היה, לא הייתי מעלה את הנושא !אבי בטוח שאני לא בודק היחידי שנתקל בזה ולא נראה לי שמישהו פסל אירוע בגלל זה !
נ.ב.
אני מעביר דף הנחיות כלליות לאירועים המוניים שאריאל ואני ניסחנו לכל ספקי השירות לפני האירועים,
לפחות בערים שאני בודק יש קצת שיפור בסוגי הכבלים והגנות על פריסות כבלים שאני חוזר ודורש,
אך במקרה של הזנות כבלים “כבדים” ללא מפסק ראשי בלוח המשנה לא הולך כלום !
יוסי13 באפריל 2015 בשעה 18:26 #79331kobigross
משתתףיוסי שלום
אתה צודק , במידה והמרחק בין הגנרטור קטן מ-3 מטרים מלוח החלוקה ויש קשר עין ניתן לוותר על מפסק ראשי
בלוח החלוקה . במידה ותנאים אלו לא מתקיימים יש להתקין מפסק ראשי בלוח החלוקה ( תקנות החשמל -התקנת
לוחות במתח עד 1000 וולט ).אני במקומך לא הייתי מאשר התקנה כזו .( ” כולם מאשרים ” והכל בסדר , עד
שחס וחלילה מישהו מתחשמל ואז כבר יחפשו אותך )
בברכה
קובי13 באפריל 2015 בשעה 18:26 #85201kobigross
משתתףיוסי שלום
אתה צודק , במידה והמרחק בין הגנרטור קטן מ-3 מטרים מלוח החלוקה ויש קשר עין ניתן לוותר על מפסק ראשי
בלוח החלוקה . במידה ותנאים אלו לא מתקיימים יש להתקין מפסק ראשי בלוח החלוקה ( תקנות החשמל -התקנת
לוחות במתח עד 1000 וולט ).אני במקומך לא הייתי מאשר התקנה כזו .( ” כולם מאשרים ” והכל בסדר , עד
שחס וחלילה מישהו מתחשמל ואז כבר יחפשו אותך )
בברכה
קובי15 באפריל 2015 בשעה 19:26 #79337elad
משתתףשלום יוסי
בת”י 5688 פיסקה 5.5.1 מצוין “חיבור או ניתוק של תקע לשקע הגדול מ-16 אמפר יהיה ללא מתח בלבד”.
קביעה זו מתבססת על תקנה 32 סעיף קטן (1) בתקנות החשמל בה נקבע “…מותר להזין מכשיר באמצעות-תקע ובית תקע במקום מפסק, כאשר הזרם הנקוב של בית התקע אינו עולה על 25 אמפר”.
ניתן לחלק את בתי התקע התעשיתיים (מעל 16 אמפר) לשני סוגים:
1.ב”ת מיטלטל
2.ב”ת קבוע
כאשר מדובר בב”ת מיטלטל לא ניתן בד”כ (באמצעים פשוטים), ליישם דרישה זו.
כאשר מדובר בב”ת קבועים, ניתן להתקין שילוט בר קיימא המציין שיש לבצע הפסקה לפני שליפת התקע, כגון “חובה להפסיק את המעגל לפני שליפת התקע”.
לדעתי פתרון זה עומד בדרישות התקנות והתקן, שכן לא מצוין במפורש שישנה חובת התקנת אלמנט ניעול שלא מאפשר שליפת ב”ת.
לעניות דעתי ת”י 5688 לוקה בחסר בהרבה מובנים,ולוטה בערפל במה שכן נכתב למשל אין דרישה להתקנת לחצן חירום בלוח לניתוק מהיר בעת הצורך וכו’.
אשמח להתייחסות חברי הפורום
אלעד15 באפריל 2015 בשעה 19:26 #85207elad
משתתףשלום יוסי
בת”י 5688 פיסקה 5.5.1 מצוין “חיבור או ניתוק של תקע לשקע הגדול מ-16 אמפר יהיה ללא מתח בלבד”.
קביעה זו מתבססת על תקנה 32 סעיף קטן (1) בתקנות החשמל בה נקבע “…מותר להזין מכשיר באמצעות-תקע ובית תקע במקום מפסק, כאשר הזרם הנקוב של בית התקע אינו עולה על 25 אמפר”.
ניתן לחלק את בתי התקע התעשיתיים (מעל 16 אמפר) לשני סוגים:
1.ב”ת מיטלטל
2.ב”ת קבוע
כאשר מדובר בב”ת מיטלטל לא ניתן בד”כ (באמצעים פשוטים), ליישם דרישה זו.
כאשר מדובר בב”ת קבועים, ניתן להתקין שילוט בר קיימא המציין שיש לבצע הפסקה לפני שליפת התקע, כגון “חובה להפסיק את המעגל לפני שליפת התקע”.
לדעתי פתרון זה עומד בדרישות התקנות והתקן, שכן לא מצוין במפורש שישנה חובת התקנת אלמנט ניעול שלא מאפשר שליפת ב”ת.
לעניות דעתי ת”י 5688 לוקה בחסר בהרבה מובנים,ולוטה בערפל במה שכן נכתב למשל אין דרישה להתקנת לחצן חירום בלוח לניתוק מהיר בעת הצורך וכו’.
אשמח להתייחסות חברי הפורום
אלעד15 באפריל 2015 בשעה 19:37 #79338kobigross
משתתףשלום אלעד
יוסי כותב על מפסק בגנרטור בגודל 125 אמפר .
הגנרטור מזין לוח חלוקה עם בית תקע 125 אמפר + מספר מאזי”ם בגדלים שונים .
כאשר אתה בא לבדוק ולאשר מתקן חשמל אתה צריך לבדוק קודם כל את התאמתו לחוק החשמל ותקנותיו ,ואח”כ
לבדוק את התאמתו לתקן . לדעתי חייבים להתקין מפסק ראשי בלוח החלוקה ( ראה תשובתי לעיל )קובי
15 באפריל 2015 בשעה 19:37 #85208kobigross
משתתףשלום אלעד
יוסי כותב על מפסק בגנרטור בגודל 125 אמפר .
הגנרטור מזין לוח חלוקה עם בית תקע 125 אמפר + מספר מאזי”ם בגדלים שונים .
כאשר אתה בא לבדוק ולאשר מתקן חשמל אתה צריך לבדוק קודם כל את התאמתו לחוק החשמל ותקנותיו ,ואח”כ
לבדוק את התאמתו לתקן . לדעתי חייבים להתקין מפסק ראשי בלוח החלוקה ( ראה תשובתי לעיל )קובי
17 באפריל 2015 בשעה 13:43 #79342arielsegal
מנהל בפורוםשלום.
אכן חייב להיות מפסק אוטומטי ראשי מתאים לזרם הקצר שהגנרטור יכול לפתח לפני מבטחי המעגלים.17 באפריל 2015 בשעה 18:05 #79345יוסי שמר
משתתףחברים שלום.
אכן העלתי את נושא – חוסר קיום מפסק ראשי בלוח החלוקה של חברות הגברה ותאורה ,
כי אני לא מוצא באף חברה מפסק ראשי 125A .
כן ראיתי מפסק ראשי בלוחות של 63A, גם לא הרבה….
אגב, חלק ניכר של לוחות החלוקה מגיעים מחו”ל ( גרמניה וכו’ ) .בעוד מספר ימים אירועי יום הזיכרון ויום העצמאות…לדוגמא….
אני והרבה בודקים ניגשים לבדוק במות מרכזיות….
כיצד לבצע את תפקידנו כהלכה כאשר ניתקל בחוסר קיום מפסק ראשי ללוח חלוקה ?יוסי
17 באפריל 2015 בשעה 18:05 #85215יוסי שמר
משתתףחברים שלום.
אכן העלתי את נושא – חוסר קיום מפסק ראשי בלוח החלוקה של חברות הגברה ותאורה ,
כי אני לא מוצא באף חברה מפסק ראשי 125A .
כן ראיתי מפסק ראשי בלוחות של 63A, גם לא הרבה….
אגב, חלק ניכר של לוחות החלוקה מגיעים מחו”ל ( גרמניה וכו’ ) .בעוד מספר ימים אירועי יום הזיכרון ויום העצמאות…לדוגמא….
אני והרבה בודקים ניגשים לבדוק במות מרכזיות….
כיצד לבצע את תפקידנו כהלכה כאשר ניתקל בחוסר קיום מפסק ראשי ללוח חלוקה ?יוסי
18 באפריל 2015 בשעה 18:15 #79348Mahajna Waleed
משתתףשלום יוסי,
“כי אני לא מוצא באף חברה מפסק ראשי 125A .
כן ראיתי מפסק ראשי בלוחות של 63A, גם לא הרבה….”המא”זים במתח AC הם עד 63A , לכן ניתן להשתמש במא”ז AC+DC של 125A
דוגמה ABB : מא”ז S803-C125אבל !
חוזר שוב על הנק’ שהזכיר אריאל,
“חייב להיות מפסק אוטומטי ראשי מתאים לזרם הקצר שהגנרטור יכול לפתח לפני מבטחי המעגלים”
משום כך המא”ז הנ”ל לבד, לא עונה על דרישות חוק חשמל!!לכן ,לדעתי יש לבצע מה שהוזכר קודם :
1- להתקין קופסא שתכיל מפ”ז עם הגנות מתאימות (תגובה של אריאל )
2- למקם את לוח החלוקה קרוב לגנרטור, קטן מ-3מטר וקיום קשר עין ביניהם
ואז אפשר לוותר על מפסק ראשי בלוח חלוקה (תגובה של kobigross )
במידה ולא ניתן ליישם את הנק’ הנ”ל:
אפשר להוסיף מא”ז 125A המשמש כמפסק ראשי בלוח חולקה
S803B-C125 -ABB מחיר: 680 ש”ח
או
להוסיף אמצעי מיתוג בלוח החלוקה או לידו ,המיועד לניתוק המיתקן בשלמותו,
עם קיום מפ”ז הראשי,לדוגמה:
-ניתוק ע”י לחצן הפסקה המחובר לטריפ במפסק הראשי עם שילוט מתאים
ABB- סליל הפסקה + לחצן ,מחיר: 150 ש”ח
-ממסר פחת בלוח משנה משמש כמפסק רשאי
F204 125/0.03A -ABB מחיר:3500 ש”ח
-מנתק כפסק ראשי
OT125F3 – ABB , מחיר :270 ש”ח
-מפסק ללא הגנות
XT1D-160A – ABB מחיר:380 ש”חבהצלחה
ואליד18 באפריל 2015 בשעה 18:15 #85218Mahajna Waleed
משתתףשלום יוסי,
“כי אני לא מוצא באף חברה מפסק ראשי 125A .
כן ראיתי מפסק ראשי בלוחות של 63A, גם לא הרבה….”המא”זים במתח AC הם עד 63A , לכן ניתן להשתמש במא”ז AC+DC של 125A
דוגמה ABB : מא”ז S803-C125אבל !
חוזר שוב על הנק’ שהזכיר אריאל,
“חייב להיות מפסק אוטומטי ראשי מתאים לזרם הקצר שהגנרטור יכול לפתח לפני מבטחי המעגלים”
משום כך המא”ז הנ”ל לבד, לא עונה על דרישות חוק חשמל!!לכן ,לדעתי יש לבצע מה שהוזכר קודם :
1- להתקין קופסא שתכיל מפ”ז עם הגנות מתאימות (תגובה של אריאל )
2- למקם את לוח החלוקה קרוב לגנרטור, קטן מ-3מטר וקיום קשר עין ביניהם
ואז אפשר לוותר על מפסק ראשי בלוח חלוקה (תגובה של kobigross )
במידה ולא ניתן ליישם את הנק’ הנ”ל:
אפשר להוסיף מא”ז 125A המשמש כמפסק ראשי בלוח חולקה
S803B-C125 -ABB מחיר: 680 ש”ח
או
להוסיף אמצעי מיתוג בלוח החלוקה או לידו ,המיועד לניתוק המיתקן בשלמותו,
עם קיום מפ”ז הראשי,לדוגמה:
-ניתוק ע”י לחצן הפסקה המחובר לטריפ במפסק הראשי עם שילוט מתאים
ABB- סליל הפסקה + לחצן ,מחיר: 150 ש”ח
-ממסר פחת בלוח משנה משמש כמפסק רשאי
F204 125/0.03A -ABB מחיר:3500 ש”ח
-מנתק כפסק ראשי
OT125F3 – ABB , מחיר :270 ש”ח
-מפסק ללא הגנות
XT1D-160A – ABB מחיר:380 ש”חבהצלחה
ואליד18 באפריל 2015 בשעה 19:42 #79349arielsegal
מנהל בפורוםוואליד אתה נפלא!!!!
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.