פורום חשמל
- לנושא זה 36 תגובות,13 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 2 שנים, 10 חודשים על ידי-
arielsegal.
-
מאתתגובות
-
17 בנובמבר 2016 בשעה 17:22 #96531
shmulik999
משתתףאריאל שלום,
ציינת בקורס כי אחת הדרישות להארקת הגנה – שמתח המגע על הגוף המחושמל לא יעלה על מתח נמוך מאוד ,
שאלות-
- האם כשיש רק הארקת הגנה יש קצר בצרכן בין פאזה/אפס להארקה יזרום זרם דרך האדם במגע וכמה?
- האם כשיש גם איפוס והשוואת פוטנציאלים ויש קצר בצרכן בין פאזה להארקה יזרום זרם דרך האדם במגע וכמה?
- האם כשיש גם איפוס והשוואת פוטנציאלים ויש קצר בצרכן בין אפס להארקה יזרום זרם דרך האדם במגע וכמה ?
- אם גרמתי לכך שמתח המגע הוא לא עולה על מתח נמוך מאוד למה צריך להפסיק את המעגל (פחת או מבטח ) הרי זה כבר לא מסוכן?
תודה מראש.
שמוליק.
17 בנובמבר 2016 בשעה 22:34 #96539udias81
משתתףהיי
1.במצגות של אריאל ניתן לראות שהתנגדות של אדם בממוצע במתח מגע 50v היא 2500 אום .
If=50v/2500=20ma
כמובן לכול אדם יש התנגדות שונה לכן זה עלול להשתנות.
2.במתקן מאופס כאשר אדם נוגע במכשיר מחושמל הוא אינו צריך להתחשמל כי יש השוואת פוטנציאלים במבנה אבל כאשר אדם יגע בשני גופים שונים הוא יתחשמל.
3.מתקן מאופס כאשר יש חיבור נוסף בין אפס להארקה זה היה איפוס כפול במבנה.אבל אין סכנה בהתחשמלות בנגיע באפס/הארקה.
4.😃
5.גם כאן ניתן לראות בטבלאות כאשר אתה מקיים את התנאי של מתח המגע (50v לצורך הענין) יזרום באדם 20ma זרם זה לא מסוכן בטווח של חמש שניות מעבר לכך יכול להיגרם נזק לגוף.
17 בנובמבר 2016 בשעה 22:46 #96540shmulik999
משתתףאודי תודה על תשובותיך ועל עזרתך, אני רוצה שוב להבין בתשובה מס’ 3, כשיש איפוס, האם יזרום זרם דרך האדם כשיש קצר בין אפס להארקה של הגוף ואדם נוגע בגוף המקוצר? ואם כן אז כמה זרם?
דרך אגב המשפחה שלך זה אסולין? עבדת בר. נ. א?
17 בנובמבר 2016 בשעה 22:58 #96542udias81
משתתףכן אודי מר.נ.א
18 בנובמבר 2016 בשעה 8:21 #96544arielsegal
מנהל בפורוםאיזה כיף, בסוף מגלים כאן חברים.
מתח המגע הוא הוא המתח השורר בין גוף מתכתי מחושמל בין ההארקה.
- אם קיים מוליך הארקה המחובר לגוף המחושמל יהיה מתח המגע שווה לזרם התקלה כפול התנגדות מוליך ההארקה.
2. אם מוליך ההארקה מנותק או שאינו קיים יהיה מתח המגע שווה למתח הפאזי.
במקרה של התחשמלות במצב מספר 1 המבטח אמור להפסיק את המעגל תוך 5 שניות. אכן מתח המגע לא צפוי להיות קטלני (במתקן שווה פוטנציאלם) אך המצב המסוכן הזה חייב להפסק.
במקרה של התחשמלות כשמוליך ההארקה מנותק רק מפסק מגן יכול לסייע במניעת תוצאות קריטיות לאדם המתחשמל.
18 בנובמבר 2016 בשעה 8:59 #96546shmulik999
משתתףתודה.
ועוד איזה חברים…
אודי!!
טכנאי גנרטורים מס’ 1 במזרח התיכון.
28 בדצמבר 2016 בשעה 21:14 #96996assaf12
משתתףשלום לכולם מצטרף לדיון בתקווה לתשובה.
כמו כן ידוע שבמתקנים מאופסים זרמי התקלה גבוהים( יחסית), ובכדי להבטיח מתח מגע של 50 וולט התנגדות מוליך הארקה עד לפהפ צריך להיות נמוך מאוד עד כדי לא הגיוני.
השאלה שלי היא האם מותר לתת למתח המגע לעלות מה50 וולט ובהתאמה להוריד את זמן החשיפה למתח הנל ( באמצעות אופיין זרם זמן של המא״ז )?
תודה מראש
29 בדצמבר 2016 בשעה 20:26 #97003arielsegal
מנהל בפורוםערך התנגדות מוליך ההארקה הגיוני בהחלט ובמציאות כמעט בכל המקרים עונה לדרישות.
אופין המא”ז משפיע על זמן הופעת מתח המגע, לא על עוצמתו.
מתח המגע תלוי בזרם התקלה ובהתנגדות מוליך ההארקה.
29 בדצמבר 2016 בשעה 21:17 #97005assaf12
משתתףקודם כל תודה
אשמח אם תעזור לי להבין לעומק.
אם נניח מדדתי lt בשקע כל שהוא, שמוגן במאז 10 אמפר נניח וקיבלתי 0.2 אוהם,( אני מסתמך על המצגות)
אז התנגדות מוליך הארקה לא יעלה על הערך מהנוסחא הזאת <br />R=(Lt*50)/230=0.043Ω
ואורך המעגל יהיה לא יותר מ
L=(0.043*1.5)/0.018=3.5 מטר
30 בדצמבר 2016 בשעה 9:51 #97007arielsegal
מנהל בפורוםאסף שלום
קיים הבדל בין עכבת לולאת התקלה למתח המגע והם 2 דברים שונים
עכבת לולאת התקלה כוללת את כל המעגל כולל המקור.
רציפות הארקה כוללת בדיקה של התנגדות מוליך ההארקה מהלוח עד למתקן הנבדק.
כדי שמתקן חשמלי יהיה מוגן יש לקיים שתי דרישות:
- זרם הקצר צריך לגרום למבטח להפסיק תוך זמן קצר ככל האפשר (לכל היותר תוך 5 שניות).
- מתח המגע על הגוף המחושמל בעת הופעת החשמול, לא יעלה על מתח נמוך מאוד (תלוי בסוג המתקן).
הבדיקות הנדרשות:
- בדיקת הפסקת המבטח תוך 5 שניות לכל היותר, מתבצעת על ידי בדיקת עכבת לולאת התקלה.
- קביעת מתח המגע מתבצעת על ידי בדיקת ההתנגדות (רציפות ההארקה) של מוליך ההארקה המחובר לגוף המכשיר המחושמל ומכפלה של ההתנגדות בזרם התקלה.
1 בינואר 2017 בשעה 7:55 #97022אלמוני
לא פעילשלום לכולם. לא הבנתי מה שאסף כתב לגבי אורך המעגל . בבקשה תסבירו לי מה הכוונתו.
1 בינואר 2017 בשעה 11:20 #97027arielsegal
מנהל בפורוםאורך מוליכי ההארקה משפיע על התנגדותם ולכן על מתח המגע ועל עכבת לולאת התקלה.
5 במרץ 2017 בשעה 14:38 #97595shai23
משתתףשלום,
שאלה בנושא של מתח מגע. הנושא מעט מבלבל אותי.
אני אתן דוגמה.
כאשר מגיע אלינו למפעל חשמלאי בודק לבדוק מכונה חדשה. הוא בודק בין היתר את התנגדות ההארקה.
הבדיקה מתבצעת בין פין הארקה של התקע המזין לפס הארקות ולשאר החלקים המתכתיים של המכונה.
הערך מאוד נמוך , באיזור 0.06 אוהם. ואז באמת המתח מגע באמת יהיה קטן על גוף מחושמל במכונה.
אבל אם ניקח את התנגדות לולאת התקלה הערכים יהיו אחרים לגמרי.
מה באמת הוא הערך הנכון שיש להתייחס אליו?
לולאת התקלה?
או התנגדות פין הארקה של התקע ביחס לשאר המכונה?
לא מבין
5 במרץ 2017 בשעה 14:55 #97596Omritzalaf0
משתתףשלום שי.
אריאל כתב בהודעות קודמות.
מתח מגע-זרם התקלה כפול התנגדות המוליך מהתקע עד לפס הארקות
עכבת לולאת נתקלה-כוללת בתוכה את סכום ההתנגדויות של כל הלולאה.
בייחס לשאלתך אתה צריך להתייחס להתנגדות בין נקודת המגע הראשונה(פין הארקה בתקע) לבין פס הארקות.
התנגדות זו כפול זרם התקלה יתן את מתח המגע.
5 במרץ 2017 בשעה 15:31 #97597shai23
משתתףכן,
אבל לא הבנתי למה לא מחשבים לפי ערך לולאת התקלה.
נראה לי יותר הגיוני
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.