שאלה מעניינת מוועדת בודקי חשמל

שלום לכל החשמלאים.

זו הפעם הראשונה שאני מבקר בפורום ואני מוצא בו שאלות ותשובות מעניינות. תודה לכם.

אני רוצה לשתף אתכם בפרטי מתקן ובתוצאות מדידות שנעשו בו ולשאול את השאלה שכל בודק שואל את עצמו, בתום בדיקה של מתקן חשמל: האם לאשר את המתקן?. להלן הפרטים:

באתר (שהבניה בו הסתיימה), קיימת ת”ט המזינה בין היתר, פילר. הפילר מזין 3 מבנים זהים. ההזנה למבנים, אינה כוללת מוליך הארקה. המבטחים בפילר, המזינים כל מבנה, 250A עם הגנה מגנטית קבועה, 2500A. בלוח הראשי של כל מבנה, מבטח ראשי 200A עם הגנה מגנטית קבועה, 2000A. שיטת ההגנה בהם TN-C-S (איפוס בלוח הראשי). הערה: 2 מבנים מאוכלסים. הבדיקה נערכה במבנה השלישי.

במדידת .L.T למוליך אפס הראשי (כשהוא מנותק מפס אפס, והמבטח הראשי מנותק) התקבל: 0.148Ω וזרם תקלה צפוי: 1550A.
במדידת .L.T לפס הארקה (כשמוליך אפס הראשי מחובר לפס אפס ובלוח קיים איפוס תקני) התקבל: 0.073Ω וזרם תקלה צפוי: 3150A.

זרם התקלה הצפוי: 3150A, גדול מערכי הכוונון של ההגנות במבטחים – 2000A ו- 2500A.

האם לאשר את המתקן?

אודה לכם אם תשתפו אותי בדעתכם..

דניאל

דניאל שלום וברוך להצטרפותך לפורום.
מפסק אוטומטי נועד להפסיק את המתקן בעת משטר עבודה חריג.
אחד ממשטרי העבודה החריגים הינו קצר המתאפיין בזרם גדול.
כדי שהמפסק האוטומטי יפסק, זרם התקלה חייב להיות גדול מהזרם המכוונן בהגנות.
לפיכך תמיד!!! ערך הכוונון חייב להיות קטן מזרם הקצר הצפוי.
לפיכך ערכי כוונון של 2000A ו- 2500A הם תקינים לפי זרם הקצר הצפוי. מאידך המפסק לא יפסק מיידית בזרם קצר של 1550A עובדה שמצביעה על חוסר הגנה!!! וצורך בהחלפת המפסק!!!
סתם למען הסדר הטוב! כשאתה שואל בנושא חדש מומלץ לפתוח שאלה חדשה ולא להצמד לנושא קיים. כדי להקל על החיפוש של משתמשים אחרים

אריאל!!!!!
אני מתחנן לפניך פתח מדור לכינוים ושמות נכונים של מתקני החשמל , השערות שעל ראשי מזדקרות כאילו נכנסתי לשדה סטטי, הצערים שלנו מרשים לעצמם להשתמש בכינוים משונים.

פבל!-!-!! מה קרה לך ? הפתעת אותי , כל מה שלמדנו יחד שכחת? למי אתה רוצה שאני אספר לבלבל או לאיל?

ד נ י א ל שים לב בבקשה, “פילר” זהו כינוי ל”לוח חלוקה ראשי”(כמוגדר בתקנות ובתקן) כיום עשוי בעיקר מפיברגלס (בעבר היו מתקנים מפלסטיק וממתכת) המכילים פסי צבירה ונ ת י כ י ם . מתקנים אלו משמשים בעיקר “ספק חשמל” קרי חברות חשמל וכאלה שמשמשים כספקים מאושרים- עדין מותר גם למשתמשים שאינם כאלה להשתמש ב”פילר” אך בפילר ימשיכו להיות פסים ומבטחים מסוג נתיכים (כיום בד”כ מסוג HRC). באם אתה מתכוון למתקן שמורכבים בו מבטחים מסוג מפ”ז אוטומטים בעלי הגנה תרמית ומגנטית / אלקטרונית אזי השם הנכון למתקן הוא “לוח ראשי” ולא פילר למרות שהוא מוזן משנאי…..
שוב לאריאל יש תמונה של פילר להפנות את דניאל אליה???

זאב תהיה רגוע בשביל זה יש פורום ללמוד וללמד, לא כולם עובדי חח”י
פילר=ארון חלוקה ראשי לפי ההגדרות בחוק (לא לוח,ארון), ואכן הוא כולל פסי צבירה ונתיכים.
כדי להבין מאיפה זה נולד צריך לחזור ל-2008 כאשר עדכנו את פרק התקנת לוחות,
מצ”ב לינק לפרוטוקול ההחלטה:
http://www.knesset.gov.il/prot…..-03-19.rtf
שבת שלום

נרגעתי רועי, לא ידעתי שאנחנו בפורום, חשבתי שאנחנו על שפת ים כנרת…..
ולענין. צרפת לינק מדיוני הועדה לשם מה להבהיר את טענתי? הרי מה שנאמר שם לגבי “פילר” הוא בדיוק מה שטענתי במקרה של הגנה מגנטית וטרמית מדובר על מפסקים ולא מותקנים מפסקים ב”פילר” רק בלוחות הטענה בועדה היתה לקרוא ל “פילר” לוח או לחייב מפסק בפילר לא מן העניין ולכן כינו “פילר” בשם ארון חלוקה.
יתרה מכך דיוני הועדה אינם רלוונטים לתקנות, רוצה הוכחה? כנס לאתר הכנסת צפה ושמע את דיוני ועדת הבריאות והעבודה על התיקון ה-4 של חוק החשמל ולאחר מכן קרא את התיקון הרביעי. מה שמחייב אותנו זה “מה כתוב” ולא מה מחוק ע”י משפטנים ומה שנכתב בסופו של דבר ב “רשומות”.
ובכלל הדיוק על ניסוחים שאותו אני דורש הוא בראש ובראשונה ב ט י ח ו ת י ולא גחמה אישית. כבר נתקלתי במהנדסים שאמרו לי “זה”, “פה” וכאילו כזה. אנחנו עובדים במקצוע מסוכן והדיבור והנאמר עליו צריך וחייב להיות מדויק קח לתשומת לבך!!!!
שבת שלום ומבורך

תודה אריאל,

ברצוני להזכיר בקצרה את פרטי המדידות ותוצאותיהן:
במדידת .L.T למוליך אפס הראשי, כשהוא מנותק מפס אפס, התקבל: 0.148Ω וזרם קצר צפוי: 1550A.
במצב שבו, מוליך אפס ראשי, מוליך הארקה ראשי (מפ.ה.פ) ומוליך האיפוס (מפ.ה.פ)- מחוברים (מצב סופי),
התקבל במדידת .L.T לפס הארקה: 0.073Ω וזרם תקלה צפוי: 3150A.

ערכי כוונון ההגנות: 2000A ו- 2500A.

האם לאשר את המתקן?

תודה,

דניאל

אריאל סגל אומר:

דניאל שלום וברוך להצטרפותך לפורום.
מפסק אוטומטי נועד להפסיק את המתקן בעת משטר עבודה חריג.
אחד ממשטרי העבודה החריגים הינו קצר המתאפיין בזרם גדול.
כדי שהמפסק האוטומטי יפסק, זרם התקלה חייב להיות גדול מהזרם המכוונן בהגנות.
לפיכך תמיד!!! ערך הכוונון חייב להיות קטן מזרם הקצר הצפוי.
לפיכך ערכי כוונון של 2000A ו- 2500A הם תקינים לפי זרם הקצר הצפוי. מאידך המפסק לא יפסק מיידית בזרם קצר של 1550A עובדה שמצביעה על חוסר הגנה!!! וצורך בהחלפת המפסק!!!
סתם למען הסדר הטוב! כשאתה שואל בנושא חדש מומלץ לפתוח שאלה חדשה ולא להצמד לנושא קיים. כדי להקל על החיפוש של משתמשים אחרים

תודה לכם, זאב ורועי על המידע (בהודעות: 18, 19).

אודה לכם אם תשתפו אותי בדעתכם, על השאלה בהודעה מס’ 16.

שבוע טוב,

דניאל