פורום חשמל
- לנושא זה 4 תגובות,משתתף 1, והוא עודכן לאחרונה לפני 12 שנים, 2 חודשים על ידי-
arielsegal.
-
מאתתגובות
-
9 במאי 2012 בשעה 11:06 #75570
david1234567
חברשלום לאריאל ולכל מי שמסוגל לענות.
ידוע: ערך זרם התקלה החד פאזי שיכול להתפתח מדינמו של גרנטור הינו כ 2-3 פעמים זרם נומינלי שלו.
1. האם בבדיקת לולאת התקלה יכול שהתקבל ערך המראה כביכול על אימפדנס נמוך יותר כלומר על ערך שיראה כביכול אפשרות להתפתחות זרם קצר גבוה יותר ולמעשה בדיקת לולאת תקלה אינה ממחישה את המצב במציאות?
אנסה להסביר – בדיקת אימפדנס תקלה נותנת ערך זרם קצר של 2 קילו אמפר אולם מדובר בגנרטור 150 אמפר כך שזרם הקצר הצפוי שיכול להתפתח הינו כ 300-450 אמפר ? או שלולאת התקלה תמיד תראה את הערך של זרם הקצר שיכול להתפתח.
2. האם חובה??? להתקין מפסק ראשי בגנרטור שערך הזרם המגנטי ניתן לכיול של 2-3 פעמים זרם נומינלי?
או שיש אפשרות לאשר גנרטורים עם מפסקים כדוגמת מא”ז סוג C .אני נתקל בהרבה גנרטורים ללא מפסק ראשי מתכוונן מגנטית – השאלה אם המצב תקין.
למותר לציין שמתבצעת שיטה בנק’ הכוכב של הגנרטור ואין מדובר במערכות עם משגוח.
10 במאי 2012 בשעה 16:53 #75573zeev
משתתףדויד???
השאלה הראשונה מאוד לא מובנת, האם הגנרטור משמש כהזנה חלופית או כהזנה בלעדית למתקן? האם נבדקה התנגדות לולאת התקלה במקרה של הזנה חילופית כאשר המפסק המחליף מחובר לח”ח או לגנרטור?
כדאי שתצרף נתונים טכניים של הגנרטור ותרשים סכמתי של המתקן.
זאב10 במאי 2012 בשעה 16:53 #81443zeev
משתתףדויד???
השאלה הראשונה מאוד לא מובנת, האם הגנרטור משמש כהזנה חלופית או כהזנה בלעדית למתקן? האם נבדקה התנגדות לולאת התקלה במקרה של הזנה חילופית כאשר המפסק המחליף מחובר לח”ח או לגנרטור?
כדאי שתצרף נתונים טכניים של הגנרטור ותרשים סכמתי של המתקן.
זאב11 במאי 2012 בשעה 8:00 #75576arielsegal
מנהל בפורוםדוד שלום.
1. אכן צדקת. גנרטורים (ארעיים וקבועים המשמשים במצבי Stadby ו- prime) אינם מסוגלים לפתח זרם קצר גבוה. הסיבה נובעת מעכבה גבוהה של הגנרטור ומשיטת העירור.
מדידת עכבת לולאת תקלה אינה מביאה בחשבון כי בעת קצר, מתח ההדקים יורד, בשל כך מתח העירור יורד, ולכן העירור אינו מצליח לייצב את מתח הגנרטור. כמובן שבמצב זה הגנרטור אינו מסוגל לספק את הזרם שמראה המדידה. בתוצאת המדידה מתקבל ערך זרם קצר צפוי גדול בהרבה מזה שמפתח הגנרטור בפועל. אכן דייקת שגנרטור מסוגל לפתח זרמי קצר שהם בסדר גודל של פי 3 מהזרם הנקוב שלו.
מדידת עכבת לולאת התקלה מאפשרת מידע אודות תקינות ההארקה ואודות תקינות החיבורים, אולם אינה חוזה את זרם הקצר הצפוי. לפיכך, נוהגים לכוון את ערך המנגנון המיידי (או לזמן קצר S, תלוי בדגם המפסק האוטומטי) לערך זרם פעולה שאינו עולה על פי 2.5 מהזרם הנקוב. לדוגמא בגרטור בהספק של 120kVA שהזרם הנקוב שלו הנו כ-170 אמפר יכוונן המנגנון המיידי (או S) לערך של כ- 420 אמפר, למרות שמדידת עכבת לולאת התקלה תראה זרם קצר אופייני של כ- 1 קילואמפר ויותר.
2. באשר לחלקה השני של שאלתך שים לב! תקנות החשמל בסעיף 5 בפרק גנרטורים מציינות כי על הגנרטור חייב להיות מפסק ראשי (לא מפסק אוטומטי ראשי) כלומר אין חובה שהמפסק יכיל הגנות. קטע הקו בין הגנרטור ללוח המוזן ממנו אינו מוגן מפני זרם יתר או קצר. אני סבור שכאשר מרחק זה קצר ולוח החשמל נמצא באותו חדר הרי שניתן להסתפק במפסק ראשי על הגנרטור ובמפסק אוטומטי בעל הגנות שניתנות לכוונון בלוח הראשי (כוונון ההגנות על פי ההסבר בסעיף 1). מפסק אוטומטי מסוג C אינו יכול בשום אופן להוות הגנה הולמת על גנרטור מאחר וערך הפעולה בוודאות של המנגנון המיידי גדול פי 10 מהזרם הנקוב והגנרטור אינו מסוגל לפתח זרם קצר כזה. מא”ז כזה יכול לשמש כמפסק על הגנרטור אך הלוח המוזן חייב לכלול מפסק אוטומטי בעל הגנות ניתנות לכוונון לערך של פי 2.5 מהזרם הנקוב.
גם במערכות צפות ההגנה בפני קצר בין מופעים חייבת לענות לאותן דרישות!!!11 במאי 2012 בשעה 8:00 #81446arielsegal
מנהל בפורוםדוד שלום.
1. אכן צדקת. גנרטורים (ארעיים וקבועים המשמשים במצבי Stadby ו- prime) אינם מסוגלים לפתח זרם קצר גבוה. הסיבה נובעת מעכבה גבוהה של הגנרטור ומשיטת העירור.
מדידת עכבת לולאת תקלה אינה מביאה בחשבון כי בעת קצר, מתח ההדקים יורד, בשל כך מתח העירור יורד, ולכן העירור אינו מצליח לייצב את מתח הגנרטור. כמובן שבמצב זה הגנרטור אינו מסוגל לספק את הזרם שמראה המדידה. בתוצאת המדידה מתקבל ערך זרם קצר צפוי גדול בהרבה מזה שמפתח הגנרטור בפועל. אכן דייקת שגנרטור מסוגל לפתח זרמי קצר שהם בסדר גודל של פי 3 מהזרם הנקוב שלו.
מדידת עכבת לולאת התקלה מאפשרת מידע אודות תקינות ההארקה ואודות תקינות החיבורים, אולם אינה חוזה את זרם הקצר הצפוי. לפיכך, נוהגים לכוון את ערך המנגנון המיידי (או לזמן קצר S, תלוי בדגם המפסק האוטומטי) לערך זרם פעולה שאינו עולה על פי 2.5 מהזרם הנקוב. לדוגמא בגרטור בהספק של 120kVA שהזרם הנקוב שלו הנו כ-170 אמפר יכוונן המנגנון המיידי (או S) לערך של כ- 420 אמפר, למרות שמדידת עכבת לולאת התקלה תראה זרם קצר אופייני של כ- 1 קילואמפר ויותר.
2. באשר לחלקה השני של שאלתך שים לב! תקנות החשמל בסעיף 5 בפרק גנרטורים מציינות כי על הגנרטור חייב להיות מפסק ראשי (לא מפסק אוטומטי ראשי) כלומר אין חובה שהמפסק יכיל הגנות. קטע הקו בין הגנרטור ללוח המוזן ממנו אינו מוגן מפני זרם יתר או קצר. אני סבור שכאשר מרחק זה קצר ולוח החשמל נמצא באותו חדר הרי שניתן להסתפק במפסק ראשי על הגנרטור ובמפסק אוטומטי בעל הגנות שניתנות לכוונון בלוח הראשי (כוונון ההגנות על פי ההסבר בסעיף 1). מפסק אוטומטי מסוג C אינו יכול בשום אופן להוות הגנה הולמת על גנרטור מאחר וערך הפעולה בוודאות של המנגנון המיידי גדול פי 10 מהזרם הנקוב והגנרטור אינו מסוגל לפתח זרם קצר כזה. מא”ז כזה יכול לשמש כמפסק על הגנרטור אך הלוח המוזן חייב לכלול מפסק אוטומטי בעל הגנות ניתנות לכוונון לערך של פי 2.5 מהזרם הנקוב.
גם במערכות צפות ההגנה בפני קצר בין מופעים חייבת לענות לאותן דרישות!!! -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.