פורום חשמל
תגיות: מוליכי הארקה לאורך בנין גבוה, מוליכים וורטיקליים, מידות פס השוואת פוטנציאלים, שטח חתך מוליכים אנכיים בבנין בעל 4 קומות ומעלה
- לנושא זה 28 תגובות,6 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 5 חודשים, 4 שבועות על ידי- 1979.
-
מאתתגובות
-
12 באוקטובר 2012 בשעה 23:00 #76043arielsegalמנהל בפורום
שלום אריאל
האם “פס השוואת פוטנציאלים משני חייב להיות מחובר לטבעת הגישור”, מה נדרש עפ”י חוק החשמל?
2.האם לא ניתן להסתפק בגישור מפה”פ ראשי לפה”פ משניים באמצעות מוליך 25 ממ”ר?
תודה
אלעד12 באוקטובר 2012 בשעה 23:00 #76044arielsegalמנהל בפורוםאלעד שלום
בתקנות החשמל ישנה הגדרה של פס השוואת פוטנציאלים ראשי וזו הינה חד משמעית. פס המחובר לטבעת הגישור של המבנה. “פס השוואת פוטנציאלים ראשי” – פס השוואת פוטנציאלים שמחובר ישירות להארקת יסוד;
“מערכת השוואת פוטנציאלים” – חיבור גלווני בין מכשירים, חלקי מכשירים, או חלקי מבנה מתכתיים אל פס השוואת פוטנציאלים ראשי;
אין בתקנות החשמל הגדרה של פס השוואת פוטנציאלים משני. אני מאשר שימוש בפס השוואת פוטנציאלים משני באחד מ-2 תנאים:
1. הוא מחובר ישירות לטבעת הגישור וכן מחובר לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות מוליך מנחושת בשטח חתך 25 ממ”ר לפחות.
2. הוא מחובר ישירות לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות 2 מוליכים מנחושת בשטח חתך 25 ממ”ר לפחות.12 באוקטובר 2012 בשעה 23:00 #81914arielsegalמנהל בפורוםאלעד שלום
בתקנות החשמל ישנה הגדרה של פס השוואת פוטנציאלים ראשי וזו הינה חד משמעית. פס המחובר לטבעת הגישור של המבנה. “פס השוואת פוטנציאלים ראשי” – פס השוואת פוטנציאלים שמחובר ישירות להארקת יסוד;
“מערכת השוואת פוטנציאלים” – חיבור גלווני בין מכשירים, חלקי מכשירים, או חלקי מבנה מתכתיים אל פס השוואת פוטנציאלים ראשי;
אין בתקנות החשמל הגדרה של פס השוואת פוטנציאלים משני. אני מאשר שימוש בפס השוואת פוטנציאלים משני באחד מ-2 תנאים:
1. הוא מחובר ישירות לטבעת הגישור וכן מחובר לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות מוליך מנחושת בשטח חתך 25 ממ”ר לפחות.
2. הוא מחובר ישירות לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות 2 מוליכים מנחושת בשטח חתך 25 ממ”ר לפחות.12 באוקטובר 2012 בשעה 23:01 #76045arielsegalמנהל בפורוםאריאל ואלעד!
הריני להפנותכם אל פסיקת ועדת הפרושים שמס’ בקובץ הפירושים הינו 04-14(2003) בשם “התקנת פה”פ מישניים” השאלה מפורטת אך זהה במהותה.
תשובת הועדה “מותר להתקין במתקן מספר פה”פ משניים, אותם יש לחבר אל טבעת הגישור כנקוב בתקנות……,או אל פה”פ ראשי באמצעות מוליך נחושת בעל שטח חתך של 25 ממ”ר לפחות.”
א.לידיעתכם
ב.אין צורך לפי הפסיקה ב2 מוליכים.
בפסיקה מוקדמת יותר(04-01)מ1988 נאמר גם שאם המוליך המגשר הינו מבודד יהיה הצבע צהוב/ירוק.
זאב12 באוקטובר 2012 בשעה 23:01 #81915arielsegalמנהל בפורוםאריאל ואלעד!
הריני להפנותכם אל פסיקת ועדת הפרושים שמס’ בקובץ הפירושים הינו 04-14(2003) בשם “התקנת פה”פ מישניים” השאלה מפורטת אך זהה במהותה.
תשובת הועדה “מותר להתקין במתקן מספר פה”פ משניים, אותם יש לחבר אל טבעת הגישור כנקוב בתקנות……,או אל פה”פ ראשי באמצעות מוליך נחושת בעל שטח חתך של 25 ממ”ר לפחות.”
א.לידיעתכם
ב.אין צורך לפי הפסיקה ב2 מוליכים.
בפסיקה מוקדמת יותר(04-01)מ1988 נאמר גם שאם המוליך המגשר הינו מבודד יהיה הצבע צהוב/ירוק.
זאב12 באוקטובר 2012 בשעה 23:16 #76046arielsegalמנהל בפורוםזאב שלום
1. תודה על הערותיך הנבונות ואכן העברתי את הדיון הנ”ל לדיון חדש תחת כותרת מתאימה.
2. אכן צדקת זאב שישנה פסיקה של ועדת הפירושים: הוספתי את הפסיקה בלשונית מאמרים/קבצים לפורום/התקנת פסי השוואת פוטנציאלים משניים.
3. נכון שוועדת הפירושים התירה חיבור בודד. אבל בתקנות החשמל רשום שפסי השוואת פוטנציאלים משניים יחוברו לטבעת הגישור ובנוסף רצוי שיחוברו לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות מוליך 25 ממ”ר מנחושת. יש בודקים שאינם מאשרים את הפעלת המתקן אם מוליך זה אינו קיים על מנת להבטיח לפחות 2 חיבורים לפס המשני. על פי אותו כלל אני פועל. ניתוק של מוליך החיבור בין הפסים יותיר את הפס ללא חיבור להארקה. לפיכך רצוי לדרוש 2 חיבורים לפחות.12 באוקטובר 2012 בשעה 23:16 #81916arielsegalמנהל בפורוםזאב שלום
1. תודה על הערותיך הנבונות ואכן העברתי את הדיון הנ”ל לדיון חדש תחת כותרת מתאימה.
2. אכן צדקת זאב שישנה פסיקה של ועדת הפירושים: הוספתי את הפסיקה בלשונית מאמרים/קבצים לפורום/התקנת פסי השוואת פוטנציאלים משניים.
3. נכון שוועדת הפירושים התירה חיבור בודד. אבל בתקנות החשמל רשום שפסי השוואת פוטנציאלים משניים יחוברו לטבעת הגישור ובנוסף רצוי שיחוברו לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות מוליך 25 ממ”ר מנחושת. יש בודקים שאינם מאשרים את הפעלת המתקן אם מוליך זה אינו קיים על מנת להבטיח לפחות 2 חיבורים לפס המשני. על פי אותו כלל אני פועל. ניתוק של מוליך החיבור בין הפסים יותיר את הפס ללא חיבור להארקה. לפיכך רצוי לדרוש 2 חיבורים לפחות.14 באוקטובר 2012 בשעה 8:30 #76049eladמשתתףשלום אריאל
איך יתכן שוועדת הפירושים תתיר חיבור בודד (למשל באמצעות מוליך 25 ממ”ר)כאשר בחוק כתוב “שפסי השוואת פוטנציאלים משניים יחוברו לטבעת הגישור ובנוסף רצוי שיחוברו לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות מוליך 25 ממ”ר מנחושת.”
(כלומר החיבור העיקרי והמחייב יהיה חיבור לטבעת הגישור ואילו מוליך ה-25 ממ”ר יהיה כתוספת ממולצת)???תודה
אלעד14 באוקטובר 2012 בשעה 8:30 #81919eladמשתתףשלום אריאל
איך יתכן שוועדת הפירושים תתיר חיבור בודד (למשל באמצעות מוליך 25 ממ”ר)כאשר בחוק כתוב “שפסי השוואת פוטנציאלים משניים יחוברו לטבעת הגישור ובנוסף רצוי שיחוברו לפס השוואת פוטנציאלים ראשי באמצעות מוליך 25 ממ”ר מנחושת.”
(כלומר החיבור העיקרי והמחייב יהיה חיבור לטבעת הגישור ואילו מוליך ה-25 ממ”ר יהיה כתוספת ממולצת)???תודה
אלעד14 באוקטובר 2012 בשעה 20:30 #76052arielsegalמנהל בפורוםאלעד שלום
לא מצאתי בכתובים דרישה חד משמעית לשימוש ב-2 מוליכים.
לפיכך פסיקת ועדת הפירושים תקפה.
אני אישית דורש 2 חיבורים לפחות.14 באוקטובר 2012 בשעה 20:30 #81922arielsegalמנהל בפורוםאלעד שלום
לא מצאתי בכתובים דרישה חד משמעית לשימוש ב-2 מוליכים.
לפיכך פסיקת ועדת הפירושים תקפה.
אני אישית דורש 2 חיבורים לפחות.25 באוקטובר 2012 בשעה 21:31 #76104zeevמשתתףהיי אריאל!
במקורותנו נאמר “כל דבר שהיה בכלל ויצא מן הכלל, לא ללמד על עצמו יצא אלא ללמד על הכלל כולו יצא,כל דבר שהיה בכלל ויצא לטעון…. יצא להקל ולא להחמיר”.
ולעייננו,אף על פי שנאמר בתקנות מאחר וקבעה ועדת הפירושים כלל מקל אין לנו אלא לקבל את פסיקתה כמחייבת נכון ומותר לקבל החמרות , אך מדוע להכביד על הציבור?
הנושא מזכיר לי כי בתחילת הדרך של הארקת היסוד יצא לי להשתתף בהקמת מבנה ציבורי גדול וגבוה(אינני יודע אם היום היה נכנס לקטגוריה של בנין רב קומות אך המתכנן דרש (וקבל)הארקת יסוד כמשורטט בתקנות עליות בכל פינה של הבנין אל רצפת הקומה הבאה, סגירת טבעת בכל קומה והכל בעזרת פס מתכת 4X40 מגולוון ומרותך לזיון הבנין(כל 3 מטר). כיום אני מסתובב בעיר ורואה בנינני מגורים צומחים ללא הארקות יסוד(למה לחתום חוזה עם החשמלאי בשלב היסודות?)הרי האחריות נופלת על החשמלאי, שישבור את הראש!~!! העיקר שיש דרך לחסוך כסף.!.25 באוקטובר 2012 בשעה 21:31 #81974zeevמשתתףהיי אריאל!
במקורותנו נאמר “כל דבר שהיה בכלל ויצא מן הכלל, לא ללמד על עצמו יצא אלא ללמד על הכלל כולו יצא,כל דבר שהיה בכלל ויצא לטעון…. יצא להקל ולא להחמיר”.
ולעייננו,אף על פי שנאמר בתקנות מאחר וקבעה ועדת הפירושים כלל מקל אין לנו אלא לקבל את פסיקתה כמחייבת נכון ומותר לקבל החמרות , אך מדוע להכביד על הציבור?
הנושא מזכיר לי כי בתחילת הדרך של הארקת היסוד יצא לי להשתתף בהקמת מבנה ציבורי גדול וגבוה(אינני יודע אם היום היה נכנס לקטגוריה של בנין רב קומות אך המתכנן דרש (וקבל)הארקת יסוד כמשורטט בתקנות עליות בכל פינה של הבנין אל רצפת הקומה הבאה, סגירת טבעת בכל קומה והכל בעזרת פס מתכת 4X40 מגולוון ומרותך לזיון הבנין(כל 3 מטר). כיום אני מסתובב בעיר ורואה בנינני מגורים צומחים ללא הארקות יסוד(למה לחתום חוזה עם החשמלאי בשלב היסודות?)הרי האחריות נופלת על החשמלאי, שישבור את הראש!~!! העיקר שיש דרך לחסוך כסף.!.26 באוקטובר 2012 בשעה 12:31 #76109arielsegalמנהל בפורוםזאב שלום
אהבתי את הציטוט.
אני אישית מעדיף תמיד 2 חיבורים לפס השוואת פוטנציאלים וכך אני נוהג אפילו במקרים שיש צורך במוליך בעל שטח חתך 120 ממ:ר אני מעדיף 2 מוליכים של 70 ממ”ר כדי להבטיח תקינות הארקה גם במקרה של התרופפות אחד הברגים או ניתוק באחד המוליכים.
זאת לאור ניסיוני.26 באוקטובר 2012 בשעה 12:31 #81979arielsegalמנהל בפורוםזאב שלום
אהבתי את הציטוט.
אני אישית מעדיף תמיד 2 חיבורים לפס השוואת פוטנציאלים וכך אני נוהג אפילו במקרים שיש צורך במוליך בעל שטח חתך 120 ממ:ר אני מעדיף 2 מוליכים של 70 ממ”ר כדי להבטיח תקינות הארקה גם במקרה של התרופפות אחד הברגים או ניתוק באחד המוליכים.
זאת לאור ניסיוני. -
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.