פורום חשמל
- לנושא זה 13 תגובות,5 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה לפני 6 שנים, 5 חודשים על ידי- arielsegal.
-
מאתתגובות
-
31 בינואר 2018 בשעה 16:47 #100473engineer.alonמשתתף
שלום רב,
תופעה מוזרה שאני מחפש להבין ,אשמח לעזרה מהחברים/אריאל
התבקשתי לבצע תוספת כל שהיא בלוח תעשייתי.
לאחר בדיקה נדהמתי לגלות שיש רציפות (קצר) בין פאזה R לפאזה S ביציאה ממסר הפחת.
לאחר בדיקה התברר לי שהצרכן אשר גורם לקצר זה הוא מקרר תעשייתי חד פאזי ,מחובר לפאזהS .
כאשר המא”ז שלו מופסק הקצר מופסק ,כאשר המא”ז שלו מופעל הקצר חוזר.
- איך יתכן מצב כזה שנגרם קצר בין פאזות ע”י צרכן חד פאזי?
- איך הפחת לא קופץ?
- איך אין עוד אף צרכן אשר משתתף בקצר הנ”ל?
תודה על העזרה
31 בינואר 2018 בשעה 18:27 #100474arielsegalמנהל בפורוםשלום
קרוב לודאי שקיים קצר בנקודה אחרת בין פאזה R לגוף מתכתי שאינו מוארק.
כשהמקרר מוזן במתח מתרחש קצר בין פאזה S שמזינה אותו לאותו גוף מתכתי.
מפסק מגן לא אמור להפסק בקצר דו פאזי ולא אמור להפסק בעת קצר לגוף בלתי מוארק.
יתכן וההזנה של הצרכן הגורם לקצר בפאזה R היא ממפסק אוטומטי בעל זרם נקוב גדול בהרבה מזה של המקרר לכן רק המפסק של המקרר נפסק.
ספר לנו מהם ממצאיך.
31 בינואר 2018 בשעה 18:48 #100475mastaq91משתתףאם לא מפריע לאלון שאני סוטה מנושא שלו, אבל לגבי סקרנות ותופעות מוזרות שנתקלתי עם ממסר פחת
נורה פלורסצנט (PL או EL) קומפקטית שמוזנת דרך פחת מהבהבת. ללא פחת עובדת תקין. לא תמיד זה יש, אבל לפעמים
לא מצאתי הסבר, חוץ מזה שפחת, זה בעצם סליל (נגיד כמו שנאי) והוא משנה קצת צורת סינוסוידה ולפעמים זה פוגע בפלורסצנט
31 בינואר 2018 בשעה 19:08 #100477arielsegalמנהל בפורוםהיי מיכאל
מנסיון שלי הבעיה נובעת בגלל מגע האפס.
בהרבה מפסקי מגן בפני זרם דלף לאדמה, מגע רופף באפס עשוי לגרום בעיות רבות כולל זו שתיארת.
31 בינואר 2018 בשעה 19:36 #100478avivzמשתתףהפחת אינו “בעצם סליל” כיוון שהטורואיד דרכו עוברים מוליכי הזרם מתפקד כ- common mode choke ובמצב נורמלי הזרמים המנוגדים שזורמים בפאזה ובאפס (או בפאזות ובאפס) יוצרים שטפים מגנטיים שמבטלים אחד את השני ולכן במצב זה אין תוספת השראות למעגל.
31 בינואר 2018 בשעה 21:32 #100480engineer.alonמשתתףאריאל שלום,
לא ממש הבנתי את הסבר שלך לגבי זה שקיים קצר בפאזה R, כי גם בהנחה שקיים שם קצר למה זה דווקא מתבטא בקצר בין R לS ולא נגיד R לT ?
מהיכן מגיע הקצר דרך האפס?
מה שכן בפועל אף הגנה לא קופצת לא מאזי”ם של פאזה R ולא של פאזה S לא פחת ולא מפסק ראשי.
מה שחמור בעיניי שהמתקן עבר בדיקה של בודק מוסמך לפני כ-3 חודשיים והוא לא עלה על זה (השאלה אם היתה לו דרך בכלל לדעת דבר כזה?).
ואם באמת יש קצר לגוף מתכתי זו בהחלט יכולה להיות סכנה.
31 בינואר 2018 בשעה 22:31 #100481rafi1791משתתףשלום
אם R וS מקוצרים לגוף מתכתי משותף שאינו מאורק אז תיהיה לך רציפות בין S וR במצב זה המפסק האוטמטי צריך להיפסק.
1 בפברואר 2018 בשעה 8:06 #100482arielsegalמנהל בפורום- בתשובתי ובתשובה של רפי מוגדר לך בדיוק מדוע לא נפסק אף מפסק לפני הפעלת המפסק של המקרר.
- בודק טוב אמור היה לעלות על סוג כזה של תקלה…..לבודק טוב יש מחיר ובארץ מחפשים אישורים.
3 בפברואר 2018 בשעה 14:48 #100497mastaq91משתתףאלון
סליחה שאני מתפרץ בנושא שלך. אבל כאן אריאל כתב –
- מנסיון שלי הבעיה נובעת בגלל מגע האפס.
- בהרבה מפסקי מגן בפני זרם דלף לאדמה, מגע רופף באפס עשוי לגרום בעיות רבות כולל זו שתיארת.
יש לי סיפור מעניין. מכשיר (בידוד כפול), נגיד מקדחה או מיבש שיער (תקע דו-פול) מחובר לשקע מוגנת פחת מקפיצע שלו. אם הופכים את התקה ב 180 מעלות, פחת לא מגיב
מה יתכן הסיבה לפלא
3 בפברואר 2018 בשעה 16:33 #100500arielsegalמנהל בפורוםהיי
מפסק מגן מסוג AC לא מגיב לחצי מחזור מסויים של הסינוס.
3 בפברואר 2018 בשעה 19:08 #100501mastaq91משתתףלא פעם זה מתרחש, קבוע
חשבתי, אולי אלקטרוניקה פנימי בתוך מכשיר
אגב, אם לקחת 2 פחתים סוג AC ולחבר בתור עם שינוי חיבור להפך באחד מהם, נקבל תחונות של פחת A
לכן (יש לי אלף פחתים לא תקינים) פתחתי\ פירקתי כמה כדי לראות מה ההבדל בין A ו AC (לא ייעד, למעשה)
מאוכזב, שוללים אותנו
4 בפברואר 2018 בשעה 12:18 #100506arielsegalמנהל בפורוםהיי מיכאל
שלח לי מספר פחתים מאותו יצרן, אשמח לראות על אילו הבדלים אתה מלין.
4 בפברואר 2018 בשעה 19:35 #100515mastaq91משתתףאריאל
אתה דמות ציבורי, גם אני עובד חברה ציבורית. לכן לא הייתי רוצה בפורום לקרוא בשם היצרנים
התכוונתי לכך, שאם לפרק ולהרס ממסר פחת (לפי דעתי כל היצרן) , אז הבדלים בין A ו AC בלוחית אלקטרוני (מספר ריכיבים בודדים) עבור סליל משנה
פעם זה דיוד בלבד, פעם שניה זה מגשר (4 דיודים) ועוד ריביב. לאומת זאת במחיר יש הבדל לא פרופורציאונלי
5 בפברואר 2018 בשעה 6:58 #100522arielsegalמנהל בפורוםמיכאל שלום.
טוב מאוד שאינך מפרסם שם יצרן. כשנפגש תן לי מפסקי פחת שהתקלקלו מסוגים שונים וננסה ללמוד יחד מהי הבעיה וההבדלים בניהם.
-
מאתתגובות
- יש להתחבר למערכת על מנת להגיב.